立浪監督「バントするかどうかは確率の問題。打たせるとゲッツーも有り得る」
なんJ・なんGスポーツ1それでも動く名無しb+fh8YUZ0
ドラゴンズ立浪監督 試合後の談話 ※要約
「1回に1点だけで、小笠原もその後のリリーフも頑張った。何処かで点を取りたかった。バントして点が入ればそれは成功なんだけれども、打っていったらゲッツーということもあるし、バントするかどうかは確率の問題
「1回に1点だけで、小笠原もその後のリリーフも頑張った。何処かで点を取りたかった。バントして点が入ればそれは成功なんだけれども、打っていったらゲッツーということもあるし、バントするかどうかは確率の問題
引用元: "https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694005016/"
4それでも動く名無し5tM5MC4vd
確率と言うからにはちゃんと計算しとるんやろな
5それでも動く名無しX3XW6SHgr
素晴らしい振り返り
6それでも動く名無しIPvwXibE0
なんでいつも他人事なんですかね
8それでも動く名無しQXOSv8k40
応援団はバンドをやめろドラゴンズコールしろよ
9それでも動く名無しjvuedkS3d
立浪解説員すき
有能そう
有能そう
18それでも動く名無しOn5Y+rhY0
実際のところ打てる選手が3人くらいしかいない状況でバントの戦略性を気にする段階に無いやろ
21それでも動く名無しPdI/O7aVd
>>18
だからこそより効率のいい作戦が求められるんだが打てるやついるなら多少バントで効率落とそうがあんまり変わらん
だからこそより効率のいい作戦が求められるんだが打てるやついるなら多少バントで効率落とそうがあんまり変わらん
23それでも動く名無しPYdiXKDr0
打てないピッチャーにバントするのは別に変な事じゃないぞ
何でもかんでも叩けばいいってもんじゃない
何でもかんでも叩けばいいってもんじゃない
26それでも動く名無しq3CNds//d
>>23
打てないやつにアウト献上する方がおかしいぞ
打てないやつにアウト献上する方がおかしいぞ
40それでも動く名無しKuZP/jG/0
バントさせたら100%ホームランにならんけど
打たせたらホームランになるかもしれないやん
バントして塁進めても帰すやつも居ないのにバントする意味ある？
打たせたらホームランになるかもしれないやん
バントして塁進めても帰すやつも居ないのにバントする意味ある？
44それでも動く名無しjP/CSN880
>>40
バンドでホームランは無理です
バンドでホームランは無理です
55それでも動く名無しHRW2tD/Ha
一貫性が欲しいよな
絶対にバントするか絶対にバントしないか
中途半端やからイライラするん
絶対にバントするか絶対にバントしないか
中途半端やからイライラするん
63それでも動く名無しIw8+Ig9a0
58それでも動く名無しd8lN1kec0
普通に打ちにいっても当たりすらしないクソ打力ならバントのがマシ
64それでも動く名無しd6wbIwuC0
>>58
この前連続安打したばっかの岡林だしなあ
この前連続安打したばっかの岡林だしなあ
65それでも動く名無しBHeAV2E20
68それでも動く名無しxYc5DXMpd
>>65
期待値どころか得点確率すら1塁ランナー送るの下回っとるやん
期待値どころか得点確率すら1塁ランナー送るの下回っとるやん
83それでも動く名無しBHeAV2E20
>>68
一点サヨナラの場面でノーアウト2塁かノーアウト1、2塁なら送ってOKやね
一点サヨナラの場面でノーアウト2塁かノーアウト1、2塁なら送ってOKやね
94それでも動く名無しd3Nj0n4Kd
>>68
ワンナウト二塁って進塁打二つで帰って来るってことが出来ないからな
結局ヒットは一本必要と考えると最初から打ちに行くべきなのかもしれない
ワンナウト二塁って進塁打二つで帰って来るってことが出来ないからな
結局ヒットは一本必要と考えると最初から打ちに行くべきなのかもしれない
70それでも動く名無しCYmffgry0
バントやって良いのはノーアウト1塁2塁だと
エンゼルス見て思う
エンゼルス見て思う
82それでも動く名無しKuZP/jG/0
>>70
タイブレークの藤浪ごときに0点に抑えられてて草ァ
タイブレークの藤浪ごときに0点に抑えられてて草ァ
90それでも動く名無し9e8Kw07J0
>>70
試合展開と回数によらんか
あと日米でもだいぶ変わってくる
試合展開と回数によらんか
あと日米でもだいぶ変わってくる
80それでも動く名無し6Inr2Gkma
バントしたあとの打者が打たなきゃいけないのに数少ない打てる打者の岡林にバントさせてたら点入るわけないやろ
91それでも動く名無し/BVFhcFr0
>>80
まかり間違ってヒットが出ても基本みんなアヘ単やから
舐めて前目に守られてるせいでランナー二塁でも帰って来にくいのよな
そして走塁判断も悪いという
まかり間違ってヒットが出ても基本みんなアヘ単やから
舐めて前目に守られてるせいでランナー二塁でも帰って来にくいのよな
そして走塁判断も悪いという
97それでも動く名無しCIpS2KC80
>>91
二塁にランナーおってヒットで帰って来れないこと多すぎるわ
二塁にランナーおってヒットで帰って来れないこと多すぎるわ
99それでも動く名無しd6wbIwuC0
>>91
次の打者は細川と石川だから中日の中でもまだ一発期待できる選手ですがそれは
次の打者は細川と石川だから中日の中でもまだ一発期待できる選手ですがそれは
102それでも動く名無しnVhZzC/ua
>>91
二塁から刺されるランナー多すぎてほんま草
走塁って練習しないんかw
二塁から刺されるランナー多すぎてほんま草
走塁って練習しないんかw
85それでも動く名無しq8IsLJZZ0
別のスポーツが海外の監督で強くなってきてるの見るとやっぱ日本人で有能な監督って少ないんだろうな
93それでも動く名無しRtDB4Q2F0
>>85
昔からそうだよね
日本はリーダーが無能と言われてる
昔からそうだよね
日本はリーダーが無能と言われてる
101それでも動く名無しHpLFaZu3d
>>85
ビジネスでもなんでもそうやけど戦略的に考えたり客観的に数字でとらえたりするの苦手すぎるからな日本人
とにかく奇策とか流行りの横文字を表面だけ追ったりか精神論しかできん
ビジネスでもなんでもそうやけど戦略的に考えたり客観的に数字でとらえたりするの苦手すぎるからな日本人
とにかく奇策とか流行りの横文字を表面だけ追ったりか精神論しかできん
118それでも動く名無し8VwDjhOed
>>101
同じ人がソルジャー、マネージャー、経営者を中途半端に経験してるだけだからな
専門でやってきたやつに刃が立たないのは当たり前なんだが、それがわかってて対処しないのが日本的よな
同じ人がソルジャー、マネージャー、経営者を中途半端に経験してるだけだからな
専門でやってきたやつに刃が立たないのは当たり前なんだが、それがわかってて対処しないのが日本的よな
98それでも動く名無しg+zItQ620
バントじゃなくカット前提のフォアボール狙いはアカンのか？
ピッチャーの球数稼ぎも狙って
ピッチャーの球数稼ぎも狙って
105それでも動く名無しnO7KUb1V0
>>98
四球取れないチームにそんなこと出来ると思うか？
四球取れないチームにそんなこと出来ると思うか？
133それでも動く名無しeBuUpnjXd
>>98
高橋周平さんやん
高橋周平さんやん
108それでも動く名無しd6wbIwuC0
>>98
いや「北海道唯一のゴキブリ」とかでそれも散々批判貰ったぞ
カットしまくって四球狙いまくりは卑怯・ど真ん中の甘い球をカットは本末転倒だと
いや「北海道唯一のゴキブリ」とかでそれも散々批判貰ったぞ
カットしまくって四球狙いまくりは卑怯・ど真ん中の甘い球をカットは本末転倒だと
123それでも動く名無しI8+E45i50
>>108
あれはある意味称賛やろ
そんだけウザがられてたんやから
あれはある意味称賛やろ
そんだけウザがられてたんやから
127それでも動く名無しd6wbIwuC0
>>123
当時はやめろとクッソ叩かれたんだけどなあ
当時はやめろとクッソ叩かれたんだけどなあ
116それでも動く名無し/BVFhcFr0
>>108
ショートそれなりのレベルで守れてops600って時点で
今思えばめちゃくちゃ良い選手よな
ショートそれなりのレベルで守れてops600って時点で
今思えばめちゃくちゃ良い選手よな
124それでも動く名無しe/YAYSAta
>>116
プロで満足にショートを守れる人材は強打者並みに少ないからな
多少打てなくても価値はでかい
プロで満足にショートを守れる人材は強打者並みに少ないからな
多少打てなくても価値はでかい
129それでも動く名無しdhN6gfu80
>>116
中島って守備あんま評価されてなかったよな
上手いとは思われていたけど
中島って守備あんま評価されてなかったよな
上手いとは思われていたけど
107それでも動く名無し+u+yVGtad
立浪って監督やったせいで野球脳ない事が露呈したよな
もう解説の仕事もできんやろ...
これで中日が立浪切ったら可哀想やろうし続投させざるをえないな
もう解説の仕事もできんやろ...
これで中日が立浪切ったら可哀想やろうし続投させざるをえないな
130それでも動く名無しj7qz0sVna
>>107
いうて12球団のこれまでの無能監督でも普通に解説者戻ってるしなぁ
いうて12球団のこれまでの無能監督でも普通に解説者戻ってるしなぁ
134それでも動く名無し+u+yVGtad
>>130
狭い業界なんやなあって...
狭い業界なんやなあって...
137それでも動く名無しdhN6gfu80
>>130
そもそも96敗監督が解説者として評価高いしな
そもそも96敗監督が解説者として評価高いしな
111それでも動く名無しK18igKczd
中日の打力考えるとランナー二塁で外野前進なるとヒットゾーンが減る
115それでも動く名無しPYdiXKDr0
>>111
それ最初から前進守備しとけばいいのでは？
それ最初から前進守備しとけばいいのでは？
120それでも動く名無しJ1wYCfAH0
立浪監督は期待値を説明できなさそう
125それでも動く名無しdhN6gfu80
>>120
僕の期待値はいつも100％ですから！
僕の期待値はいつも100％ですから！
126それでも動く名無し3eS0VHTp0
初回どんでんが送りバントしてそれで点は入ったんだから
タツもそら初回バントするよ
タツもそら初回バントするよ
136それでも動く名無しH4xemti2p
>>126
なんか原やどんでんが上手くいってたの見て真似してみよみたいなのちょいちょいあるよな
なんか原やどんでんが上手くいってたの見て真似してみよみたいなのちょいちょいあるよな
139それでも動く名無しLNM8v2f60
ゲッツーなんてしゃーないしほんまにどうでもええ問題やわ
走塁ミスはあかん
それだけやったろ今日の試合
走塁ミスはあかん
それだけやったろ今日の試合
142それでも動く名無しe/YAYSAta
>>139
昨年まではビシエドをゲッツーマシンとか言うて批判しまくってたファンが何言うてんねん
昨年まではビシエドをゲッツーマシンとか言うて批判しまくってたファンが何言うてんねん
157それでも動く名無しLNM8v2f60
>>142
そらゲッツーばかり打ってたら怒る人もおるやろなぁ
でもワイはゲッツーより走塁ミスは論外やと思うで
特に貧打のチームがやって良いミスではない
そらゲッツーばかり打ってたら怒る人もおるやろなぁ
でもワイはゲッツーより走塁ミスは論外やと思うで
特に貧打のチームがやって良いミスではない
141それでも動く名無しYWpaGyRx0
初回バントして8回バント無し
逆やろ
逆やろ
146それでも動く名無しe/YAYSAta
>>141
この辺がタッツの監督として本当に無能なところよな
作戦が一貫してないから選手が戸惑ってより結果が出なくなる
この辺がタッツの監督として本当に無能なところよな
作戦が一貫してないから選手が戸惑ってより結果が出なくなる
147それでも動く名無し9V0GnrL70
赤味噌さん、遠回しに何か言いたげ
154それでも動く名無しmuPEoxZX0
これそんな間違えとるか？
中日の自動アウト製造機のヒッティングに期待するよりは
バントを選択するのは間違えてナイト思うけど
福永に打たせるより次の宇佐見のがまぁ可能性はあるやろ
中日の自動アウト製造機のヒッティングに期待するよりは
バントを選択するのは間違えてナイト思うけど
福永に打たせるより次の宇佐見のがまぁ可能性はあるやろ
159それでも動く名無しdhN6gfu80
>>154
1イニングで単打2本しか出ないと考えたときの最善策を考えるとしたら無死一塁のバントは効率悪いのかもしれん
1イニングで単打2本しか出ないと考えたときの最善策を考えるとしたら無死一塁のバントは効率悪いのかもしれん
162それでも動く名無しcDw0kh44p
>>154
無死1塁ならまだそこまで大間違いでもないけどな…
無死1塁ならまだそこまで大間違いでもないけどな…
161それでも動く名無しVeXR3+Qcp
>>154
中日
安打数 リーグ5位
犠打数 リーグ5位
言うほどバントしてないけどな
中日
安打数 リーグ5位
犠打数 リーグ5位
言うほどバントしてないけどな
175それでも動く名無しmuPEoxZX0
>>161
>>169
打率はヤクルトよりいいのに
出塁率はリーグ最下位の中日へのロジハラやぞ😡
>>169
打率はヤクルトよりいいのに
出塁率はリーグ最下位の中日へのロジハラやぞ😡
181それでも動く名無しvBdPyyAtM
>>175
言うてヤクルトとの違いなんて本拠地球場の差しかないで
勝敗数も似たようなもんや
言うてヤクルトとの違いなんて本拠地球場の差しかないで
勝敗数も似たようなもんや
169それでも動く名無しMMl0rmUvd
>>161
塁に出てないからでは
塁に出てないからでは
171それでも動く名無しrya74K0up
>>169
四死球 リーグ最下位
出塁率 リーグ最下位
正解！
四死球 リーグ最下位
出塁率 リーグ最下位
正解！
173それでも動く名無しGTAgvunm0
よく立浪は練習させますって言うけどさっぱり上手くなる気配ないよね
むしろ悪化してる感じや
むしろ悪化してる感じや
174それでも動く名無しdhN6gfu80
>>173
休ませますが無いからだったりして
休ませますが無いからだったりして
183それでも動く名無しK6ot8clwp
>>173
だいたい基本的な事だからそういうのはキャンプでやっとけよとは思う
だいたい基本的な事だからそういうのはキャンプでやっとけよとは思う
177それでも動く名無しAhs4ICaVd
無死一塁のときと1死二塁のときの得点確率を比較するとNPBの得点期待値によれば0.8％下がる
NPBの全試合平均でこの程度なのだから、1点とれば勝てるような場面ではバントして送ったほうが投手にプレッシャーかけれるしメリットになると思わないか？
雑魚P相手なら尚更
NPBの全試合平均でこの程度なのだから、1点とれば勝てるような場面ではバントして送ったほうが投手にプレッシャーかけれるしメリットになると思わないか？
雑魚P相手なら尚更
187それでも動く名無しm33nhVY10
>>177
アウトもらえるほうが楽だぞ
一塁開けば最悪歩かせてもよくなるし
アウトもらえるほうが楽だぞ
一塁開けば最悪歩かせてもよくなるし
195それでも動く名無しw3pXS5Sm0
>>177
プレッシャーかかった上で得点確率が下がるんやぞ
まさかバントして1死2塁と1アウトからツーベースで1死2塁になったときでプレッシャー違うとかは言わんよな？
プレッシャーかかった上で得点確率が下がるんやぞ
まさかバントして1死2塁と1アウトからツーベースで1死2塁になったときでプレッシャー違うとかは言わんよな？
180それでも動く名無しFvwP8X0g0
ホームランもありうるやろ
184それでも動く名無しmuPEoxZX0
>>180
本気でそのレスしとるんか？
本気でそのレスしとるんか？
189それでも動く名無しmuPEoxZX0
細川の走塁ミスも細川は出塁には慣れてても
後続打者の犠牲フライとか進塁打には慣れてないんやろな
急に外野に打球飛ばされても・・・みたいな感じやろ
後続打者の犠牲フライとか進塁打には慣れてないんやろな
急に外野に打球飛ばされても・・・みたいな感じやろ
202それでも動く名無しdhN6gfu80
>>189
走塁判断と守備判断は昔から苦手やからな
そこがスタメン定着できなかった要因の一つや
走塁判断と守備判断は昔から苦手やからな
そこがスタメン定着できなかった要因の一つや
206それでも動く名無しSIF7V1GEa
阪神 480得点 1003安打
広島 439得点 1008安打
横浜 461得点 1021安打
巨人 469得点 1065安打
東京 448得点 956安打
中日 338得点 982安打
広島 439得点 1008安打
横浜 461得点 1021安打
巨人 469得点 1065安打
東京 448得点 956安打
中日 338得点 982安打
213それでも動く名無しf4EsUzmb0
>>206
ヒットが打てない訳ではないのね…
ヒットが打てない訳ではないのね…
221それでも動く名無しmuPEoxZX0
>>213
打つ方は何とかしてるぞ
得点は何とかするといってないからな
打つ方は何とかしてるぞ
得点は何とかするといってないからな
229それでも動く名無しf4EsUzmb0
>>221
安打数１個上の阪神まで足りない21本を全部グランドスラムにしてもまだ得点最下位なの凄くね
安打数１個上の阪神まで足りない21本を全部グランドスラムにしてもまだ得点最下位なの凄くね
245それでも動く名無しjvuedkS3d
>>206
立浪さん打つ方はなんとかしたからすき
立浪さん打つ方はなんとかしたからすき
248それでも動く名無しNZhLedQM0
>>245
難と化した
何と貸した
どっちや
難と化した
何と貸した
どっちや
207それでも動く名無しAtLYSEhVr
立浪続投ならフロントはたぶんこのオフにテラスを付ける
来年への期待を捏造するにはそれくらいしか手がないから
来年への期待を捏造するにはそれくらいしか手がないから
210それでも動く名無しipRmkcxV0
>>207
中日投手がHR打たれる確率が上がるからないぞ
中日投手がHR打たれる確率が上がるからないぞ
217それでも動く名無しmGjt0HEI0
>>210
そもそも今年バンド負け越しやから狭くしたら更に負けるやろな
そもそも今年バンド負け越しやから狭くしたら更に負けるやろな
225それでも動く名無しUJKCd3O8a
そんなことよりキャッチャーが弾いたボールで岡林って何でサードに暴走したん
バカすぎだろ
バカすぎだろ
227それでも動く名無しipRmkcxV0
>>225
少年野球ではよくあること
少年野球ではよくあること
226それでも動く名無しk/05AkrSd
この件はともかく、一部のなんG民のバント嫌いもちょっと異常だと思うわ
状況も考えず、期待値下がるから〜の一点張りで否定しかしない奴が多い
状況も考えず、期待値下がるから〜の一点張りで否定しかしない奴が多い
238それでも動く名無しfB5E6GrK0
>>226
状況ってなに？
投手以外にバントさせる意味ないよ
状況ってなに？
投手以外にバントさせる意味ないよ
242それでも動く名無しt3ZbKwet0
>>226
じゃあどういう状況で有効になるか示せばええやん
じゃあどういう状況で有効になるか示せばええやん
230それでも動く名無しmuPEoxZX0
中日の走塁コーチって荒木と大西やろ
荒木は無能感裏切ってないし
大西は飛び蹴りの恩賞やろ
荒木は無能感裏切ってないし
大西は飛び蹴りの恩賞やろ
235それでも動く名無しmGjt0HEI0
>>230
走塁なんて教えようがないからな
セーフアウトのタイミング判断とか守備の動きから動くべきかどうかの判断とかそれこそ自分自身の足と相手のリカバー時間を計算するとかやり方教えても正しい判断できるかは本人のセンスと経験に大きく依存するし
走塁なんて教えようがないからな
セーフアウトのタイミング判断とか守備の動きから動くべきかどうかの判断とかそれこそ自分自身の足と相手のリカバー時間を計算するとかやり方教えても正しい判断できるかは本人のセンスと経験に大きく依存するし
236それでも動く名無しb7ozNMQQ0
サードにランナー進められるor打者が投手
これ以外でバントが有効な場面はない
これ以外でバントが有効な場面はない
240それでも動く名無し0RkNa4t70
>>236
ノーアウト２塁でのバントの損益分岐点は打率.234
ノーアウト２塁でのバントの損益分岐点は打率.234