人気洋菓子店で「やりがい搾取」、残業100時間超が常態化…超過分未払いも

1:蚤の市 ★2021/11/03(水) 09:10:27.84ID:Fc/Ga++D9
人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」の運営会社(兵庫県三田市)が、社員らに「過労死ライン」を超える月100時間超の時間外労働をさせていたとして、今年までの3年間に2度にわたって、伊丹労働基準監督署から労働基準法違反で是正勧告を受けていたことがわかった。1度目の勧告を受けた後、改善していなかった。労基署は長時間労働が常態化していたとみている。
洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」(兵庫県三田市で)
 勧告は1月14日付と2018年1月15日付。
 同社の説明によると、同社は、労使の合意に基づき、時間外労働を「月100時間未満」と定めていた。しかし、18年の是正勧告で、製造や販売などに携わる社員ら約100人のうち、半数超の55人が100時間を超える時間外労働をしていたと認定された。その後も改善しなかったとして、今年1月に2度目の是正勧告を受けたという。
 また、同社では、社員ごとに労働時間を定め、固定残業代を支払った上で、所定の労働時間を超えた分を別に支払う仕組みだった。しかし、一部の社員に超過分を払っていなかったという。
 同社広報室は取材に事実関係を認め、「1度目の勧告の後、担当した社員が退職し、是正勧告について社内で共有されなかった。今は改善している」と釈明。2度目の勧告に対する改善報告書を現在作成中で、労使協定の内容を見直し、未払い残業代について、労基法に基づき、過去2年分を今後支払うとしている。
 同社は、1990年代にテレビのコンテスト番組で活躍した代表取締役の小山進氏(57)が、99年に有限会社として設立。2011年に株式会社化された。小山氏は、世界的なチョコレートの品評会で最高位に輝いたこともある有名パティシエで、ロールケーキ「小山ロール」で知られる。三田市にある店舗のほか、ネットでも販売している。
 同社によると、現在の社員と契約社員は計約110人。19年8月期の売上額は約20億円だったが、コロナ禍で20年8月期は約1割落ち込んだという。
 小山氏は「手作りへのこだわりが評価され、魅力を感じてやる気のある人材が集まっていた。だからといって法律に違反していいわけではなく、反省している。今後働き方の改善を進める」と話した。
 ◆ 時間外労働 =労働基準法で定められた「1日8時間週40時間」を超えた労働。労使協定(36協定)を締結すれば「月45時間、年360時間」を上限に認められ、労使が特別条項に合意した場合、年6か月以内に限り「月100時間未満」まで延長できる。ただし、年間720時間を超えてはならない。厚生労働省は、脳や心臓の病気で過労死として労災認定される目安を「発症前1か月に時間外労働がおおむね100時間」としており、「過労死ライン」と呼ばれる。
「パティシエ次々辞める」
 「若いパティシエが使い捨てのように扱われ、次々辞めている」。従業員の一人が、読売新聞の取材に同社の労働実態を打ち明けた。
 同社の製造部門では「 LINEライン 」のグループチャットで、出退勤時刻を管理職と共有する仕組みだった。従業員のLINEの履歴によると、従業員は昨年のクリスマス前、午前4時頃から午後9時頃まで働くこともあった。3日しか休みがない月や、時間外労働が200時間を超える月もあり、月の時間外労働が300時間を超える人もいたという。
 従業員は「みんな疲弊していたが、会社は『嫌ならやめればいい』という雰囲気で、声を上げられなかった」と言い、心身の調子を崩して入社後数か月で退職する社員もいたという。
 従業員は「みんな小山さんに憧れて入社した。ボロボロになっていく姿を見るのはつらい」と訴えた。
「一人前になるまでは修業」の意識根強く
 総合サポートユニオン(東京)の池田一慶執行委員の話「社員の意欲を利用して、長時間労働やサービス残業をさせる行為は『やりがい搾取』と呼ばれる。飲食業界は、労使ともに『一人前になるまでは修業』という意識が根強く、違法労働が横行している恐れがある。長時間労働は命にかかわり、意識を変えるべきだ」
読売新聞 2021/11/03 09:00
【独自】人気洋菓子店で「やりがい搾取」、残業100時間超が常態化…超過分未払いも : 社会 : ニュース
読売新聞オンライン
39:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:21:46.90ID:Yq21diem0
>>1
飲食店の見習いとかもっと酷いしやりがい搾取ではなくセルフ経済制裁罰だな
こんなことしてたらますますアフリカレベルに落ち込んでしまうでこの国は

70:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:21.29ID:EUlL4fny0
>>1
罪が軽すぎなんだわ、重い懲罰金や責任者の懲役刑くらいやらんと無くならん

removed.
147:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:34:10.45ID:5OQXfd0n0
>>1
仕入値が値がりしたら、即座に商品に上乗せするが、従業員の給料を上げる為に値上げはしないw

removed.
219:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:42:19.07ID:TFb9vvSi0
>>1
マジかよ、あそこそこまで酷かったのか

297:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:51:50.13ID:L6jinvKR0
>>1
テレビがちやほや持ち上げるから勘違いした菓子職人やラーメン屋が勘違いする

351:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:57:45.42ID:lkCJYMJj0
>>1
普通に社長の逮捕と未払い分の全額支払い+慰謝料だな

removed.
413:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:03:47.62ID:q2Ts6lMk0
>>1
結局はこんな汚い手を使って暴利を貪ってるんだな。
もうこの店は二度と利用しない。

546:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:14:06.29ID:41P1gFp90
>>1
もっと厳しく罰則作れ
こんなんばっかり

52:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:24:05.22ID:VOjfzfS50
>>1
小山さん自体がご自身を薄利多売でひたすら厳しい環境に身を置いて菓子業に貢献されてるから、ついてこれる人のみついてきて、というだけでは?
洋菓子は甘く美しいけど、その行程には茨の道はつきもの、ということ。感謝しながら味わいたい🍰
86:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:18.83ID:hV3bIp6V0
>>52
ついて来れる人だけついてきて(金は全部自分のもの)


420:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:03:58.83ID:RlnG9EPr0
>>1
搾取されている従業員の労働力で小山氏が儲けているのは言うまでもないけど、ここの商品を買うお客も儲けているんだよね。
半端ない労力を掛けた商品を割安で買うことが出来るんだから。
商品に正当な労働賃金が加算されず従業員が損を吞んでるんだからね。
478:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:08:40.39ID:+bkS495I0
>>420
菓子代は高いよ
ケーキ屋は特に
昔はホール3000円くらいで買えてたケーキが
今はホール5000円で売ってる
しかもフルーツ系はフルーツの量激減
いくら材料費が上がってると言っても1ホール200円分のバターが300円になってる程度
人件費は10年前から据え置き
経営者利益が激増していて労働者と消費者は得していない



引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635898227/

2:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:11:26.54ID:BCYD+UGf0
いや、絶対改めないね

3:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:11:53.20ID:pGBX4yjs0
スポンジを血で染めてこそ一人前

4:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:13:37.41ID:aOd7TbQO0
そんな忙しいほど売れてるの
給料もケチってるのかな
47:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:23:38.47ID:wrX6gxmp0
>>4
逆だろ
残業青天井だからみんな喜んで残るんだろ
うちの会社も残業で給料倍になったもんだ
203:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:40:33.94ID:gwV8iiLP0
>>47
個人的には残業代が基本給を超えるようになると、もういいから休ませてくれに
なったなあ



5:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:14:12.86ID:sPOqxocN0
こちらのお菓子はサービス(残業)品になります
482:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:08:55.76ID:sfjkMdhT0
>>5
うめーだろ、俺たちの残業の結晶?w


6:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:14:19.29ID:iY/RvN2R0
時効は2年だけ?
184:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:37:30.54ID:lAeC+/a70
>>6
それな
無期限にしないと、やったもん勝ち

220:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:42:52.79ID:JvO1r+ZE0
>>6
労働債権のことだろ
奴隷商売したやつが正義とか、労働基準法や労働局や労基署から告訴した案件を不起訴にする検察とかほんま彡(^)(^)


7:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:14:37.62ID:AMHLEaGN0
嫌なら辞めろ。
職場は学校じゃない。
半人前のくせに金もらえるだけありがたいと思え。
56:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:24:34.92ID:HtkCZotT0
>>7
現代社会には「半人前」は存在しない。
契約結んだ時から1人の従業員は必ず「一人前」。
嫌なら一人で廻してれば?

98:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:28:37.57ID:1re6vPyw0
>>7
法律を守れ

118:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:30:48.76ID:+xInF8SJ0
>>7
お前は人生を辞めろ

119:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:30:50.34ID:uIxXVQpA0
>>7
労基署にそう言って苦情を言いに行けば?ww

127:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:31:52.91ID:bwbxezPM0
>>7
そうみんなで辞めたらいい
労働者の権利を行使するべき

152:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:34:26.40ID:ywrRfqph0
>>7
いや法律守るかどうかの話だから

160:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:35:30.13ID:Ki7F2j2P0
>>7
ニートの説教

252:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:45:47.04ID:GNSBkBmA0
>>7
ブラック労働させる会社が消えろよ

287:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:50:25.83ID:7ylBCaLq0
>>7
お前馬鹿?
どうせニートだろ?

335:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:56:16.97ID:YR3UETHZ0
>>7
働いたことなさそう

395:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:01:51.89ID:2lWdeCCt0
>>7
小山乙
お前サイテー

405:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:02:47.43ID:azmfJhBs0
>>7
お前社会人経験無いだろ??

450:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:06:14.42ID:sju1a9rA0
>>7
最初からそういう労働契約してないだろう

477:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:08:38.62ID:cyHmw+mJ0
>>7
満足に金も出さずどの口がいうか、と思うが

501:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:10:30.57ID:sfjkMdhT0
>>7
バカ職人は経営に関わるなよw
一生やりがい搾取されてろや。

541:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:13:45.09ID:d4lLDOdH0
>>7
ガチなブラックは辞めようとすると損害賠償請求すると脅したりするから
未払い残業代請求したら根拠のない数値を出して、他の社員の意欲が低下したって損害賠償請求訴訟してきた事例があるし

624:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:19:43.44ID:0PqgNUeY0
>>7
嫌だから声を上げて立ち向かってんだろ
頭にうじ湧いてんのかてめえ

633:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:20:11.43ID:IFtKiI5H0
>>7
すごいこと言ってるって認識ある?アタマ大丈夫?

12:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:16:05.35ID:P6ZnLQ3B0
>>7
労働基準法守るのが嫌なら人を雇わなければいいんだよ。
42:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:22:39.53ID:AMHLEaGN0
>>12
待遇に不満があるなら黙って転職すればいい。
ここで修行したい人間は五万といる。
やる気ないくせにしがみついて他人の足を引っ張るなということだ。
371:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:00:07.74ID:GGaYHmaO0
>>42
要するに法律を守る気は全くないってことですね
違法労働の洋菓子店として有名になりそうだなw

401:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:02:23.62ID:r+5DtsW70
>>42
これで修行したい人は減る
サビ残パワハラの修行したんですかって
言われるわ

484:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:09:06.62ID:2lWdeCCt0
>>42
今は令和なんですよおじいちゃんw

55:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:24:21.50ID:KQv5IPQX0
>>42
日本で人を雇う時は労働基準法を守る前提ですよ。
日本の法律が守れないなら他のそういうことが許される国でやったらいかがですか?
153:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:34:46.06ID:AMHLEaGN0
>>55,56
職業選択は自由だ。
なパティシエを志すものがなぜこの店を選ぶのか?
それはコヤマが特別で替えのきかない存在だからだよ。
自分が職場に遊びに来ているのか、技能を習得しに来ているのか今一度考えて欲しいね。
楽したいだけなら他所に行けばいい。洋菓子屋は他にもあるんだから。
甘ったれた考えでやる気のある人の機会を奪わないでほしい。迷惑だから。
171:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:36:13.89ID:UWUgDMzV0
>>153
本人ですか?

190:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:38:16.39ID:KQv5IPQX0
>>153
労働基準法を守るのは義務ですが。
それ以外にも守らなきゃならない法律あるでしょ。
経営者はそれを理解してないと。
この調子だと食品衛生法も守ってないのかもねえ。

197:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:39:38.86ID:FpT11wFZ0
>>153
職人は、経営者になってなんぼって事だな。
いつまでも、従業員でいる奴が悪い。
修行を終えたら、さっさと独立。

207:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:40:59.88ID:HtkCZotT0
>>153
普通の人は職場に「お金を稼ぎに」来るのだよ。食ってかなきゃなんないんだから。
技能習得が商売に必要なら、習得させるのは商売する側の都合であって働く側のそれじゃないのね。
だからここだって従業員どんどん辞めてってるじゃん。
同じ程度に美味しいお菓子作れて同じ適度に技能習得できてもっとホワイトな菓子屋なんて探せば必ずある。「替えの効かない職場」なんてものは資本主義社会には存在しない。
経営者の思い上がりはこうやって会社を潰してくのさ。

277:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:48:29.22ID:+qncB9CE0
>>153
職業選択は自由だが、人を雇うためには労働基準法に従わないといけない
従えないなら雇うな
簡単な話だろ?

254:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:46:07.82ID:SLzpIoij0
>>153
まー人材潰すのはどうかと思う
もうちょっと持続可能な感じでやれないのかと
325:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:55:23.75ID:s41yHeSG0
>>254
潰せば自分の地位は安泰
小山氏もそう考えてるし、公言してるじゃん




106:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:29:27.99ID:6ctVkCtS0
>>42
労働基準法を守れない会社は淘汰されていくしかない
利益が低いから、給料も安いし、残業代も出せない
そんなところで修行したところでなんの意味あるの?
122:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:31:03.85ID:Tt21Fx420
>>106
チョーボの屁理屈が優先されるようになってから腐れ雇用システムがさらにおかしくなったw


141:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:33:23.83ID:FpT11wFZ0
>>42
修業終えたら用済みですね。
銭貰えて技術が手に入るまでいます。
224:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:43:09.66ID:W40vHJZO0
>>141
逆にその程度で身につくノウハウなんて、そんなに価値ないだろ。




22:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:19:42.58ID:FpT11wFZ0
>>7
そして誰もいなくなった。
27:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:20:26.11ID:tdr/F+wQ0
>>22
いなくならねぇよ
努力する奴が生き残って勝ち組になる
31:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:20:56.83ID:FpT11wFZ0
>>27
もう遅い。

36:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:21:28.82ID:FpT11wFZ0
>>27
残ったのは経営者だけでした。



28:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:20:32.99ID:GKlHY4TO0
>>7
ほんとそれ
若い時なんて使い物にならないしその時の修行が一番大事な仕事なのに、法律を盾に甘えるとかあり得ない
121:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:31:00.01ID:fT1yWmJd0
>>28
さっさと両親殺して自殺しろ

617:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:19:15.75ID:F5cfqdID0
>>28
さすが底辺www

37:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:21:32.28ID:tdr/F+wQ0
>>28
だよな
特にこの種の仕事はそうなんだから、リーマン感覚で仕事されても困る
44:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:23:22.47ID:FpT11wFZ0
>>37
リーマン感覚で、雇用しようとする間違い。
家族経営でやってろ。




9:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:15:03.87ID:neTVj1Pm0
ああ、小山ロールのところね
ブラックロールだったのか

10:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:15:51.42ID:Yf9TYmiM0
辛いこともわっはっはお菓子わ

11:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:16:01.96ID:sPOqxocN0
白木屋のがいこつみたいな人は喜んで働くだろう

13:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:17:24.55ID:tdr/F+wQ0
そもそも、こういう仕事は従業員だからって労働者意識を持ってちゃダメでしょ
命を削る覚悟ないと良いものは作れないし、独立して自分の店を持ったら、それこそ経営者な訳だし
53:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:24:07.47ID:hV3bIp6V0
>>13
それをやりがい搾取っていうんすよw

66:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:25:47.73ID:HtkCZotT0
>>13
たかだかロールケーキに命削って欲しくなんかないわw

104:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:29:10.98ID:KQv5IPQX0
>>13
従業員が労働者意識を持つかどうかは自由。
ただし、雇っている側は法律守れ。

155:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:34:53.65ID:uFz4PrVG0
>>13
そう、アニメーターとかもね
「時給が安い」なら、他で働けばいいだけ
そのパティシエの店じゃなきゃ嫌だというのなら、
その人に全てを捧げて、体を求められたら喜んで股を開く
2号店を任せるという約束を反故にされたら、TBSの人みたいに訴えればいい


14:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:17:33.53ID:sSFqNAAp0
堂々と帰ればいいのに
65:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:25:43.90ID:W3mF7L+v0
>>14
奴隷体質のアホが多いんだな

257:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:46:28.90ID:RYM44YUx0
>>14
我堂々と帰還す


15:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:17:55.39ID:CG8jUOX20
みんなそれでも辞めないんだもんな。
(どこ行っても一緒だからなんだろうけど。)
そりゃ改善されないわ。

16:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:18:02.90ID:NVjVvc960
ディズニーのキャストと同じ

18:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:18:39.38ID:PkmEUgxC0
アメリカでは、不法入国したメキシコ人を最低賃金以下の劣悪な待遇で働かせている。
彼らの存在は、産業に不可欠になっている。
日本は移民を入れないから、日本人の若者や女性、老人が劣悪な待遇で働く事になる。
595:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:17:33.34ID:SdvyXrRg0
>>18
研修生を…レタスの…


19:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:18:49.83ID:p5yVNNbu0
わたみ支部か?
ありがとう集めたりしてるの?
48:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:23:48.95ID:VqdtCX3J0
>>19
メンタリティはワタミと同じだな^^
スイーツサイコパスだ^^


20:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:19:04.61ID:tdr/F+wQ0
これを耐えた従業員だけが将来勝ち組になれるんだから、こういう形でふるいに掛けられて当然なんだけどな
552:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:14:38.14ID:2CQ2Yj2j0
>>20
なれないよ
こういうとこって分業制だから工場みたいになってて
ずーっと生クリーム作ってるだけの人とかずーっとチョコレート塗ってるだけの人とかだよ

24:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:20:11.08ID:KQv5IPQX0
>>20
これに耐えられる人材ならそのままこき使うわ。
205:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:40:49.57ID:ls74mqbk0
>>24
いやいや
耐えたところで報われない。
俺は月470時間を4年働いたけど報われなかった。
むしろ使い捨てにされたよ。
215:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:41:55.73ID:KQv5IPQX0
>>205
こういう最低な働き方に耐えられる人材って、ブラック企業にとってはものすごく都合のいい歯車でしょ。

240:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:44:16.50ID:YUwaDZ8S0
>>205
普通の人間ならすぐ辞める
アホだけが気づかない




21:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:19:10.28ID:Yf9TYmiM0
昔の修行見習いの時代じゃない
洋菓子専門学校へ行って
動労基準は守る時代

23:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:19:57.63ID:neTVj1Pm0
肩書だけ幹部社員手法は使えないんだっけ
40:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:21:57.00ID:KQv5IPQX0
>>23
管理職扱いする手法はもう無理。
今は労働者ではなくフリーランス扱いにして労働基準法逃れしようとするやり方が主流。


25:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:20:21.14ID:5Rpm8k6j0
お前ら文句言ってるけど
じゃあ、新しい奴雇うから商品の値上げに同意するのか?
41:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:22:08.70ID:Yf9TYmiM0
>>25
動労基準と商品値上げは
まったくの筋違い
バカバカしい

73:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:27.03ID:j1Aw9+6T0
>>25
良いんじゃね必要なコストは乗せるべきでしょ
で買うかどうかは別だし

497:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:10:12.52ID:d937WtAv0
>>25
値上げ否定の根拠が違法労働なら同意する
515:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:11:41.58ID:uGkcFuUB0
>>497
値上げしても買うかどうかということでしょ
表面からはわからないし
612:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:18:55.69ID:d937WtAv0
>>515
価格と質がある程度関係するとして
法律守っているところは同じ価格で質の低いものだすから潰れることになる
正に悪貨は良貨を駆逐するという状況になるから
これは絶対に許してはいけない
それでこの店が潰れたとしてもお菓子作りの腕はあったが経営能力がなかっただけのこと




26:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:20:24.14ID:eNPtV53w0
時間泥棒は犯罪です

29:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:20:49.78ID:/x6Y7WDa0
>従業員は「みんな疲弊していたが、会社は『嫌ならやめればいい』という雰囲気で
辞めればいいじゃん
そんな会社にしがみつくしかない自分の無能さを恥じろ

30:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:20:53.14ID:14/aGVhIO
ゲーミフィケーションは1日8時間までというわけやな

32:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:21:17.54ID:tx3nH45y0
コンビニのベンダーみたいにすりゃいいけどそれはもう二足三文の下らない人間用の製品だぞ
会社の方向性が定まってないんじゃないか?
どうしたいんだ?

33:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:21:19.81ID:mwuGGcfO0
いつからロールケーキがそんな上等なもんになったんだろ
天板にスポンジ生地流して
焼けたら生クリームって
クルクル巻くだけやろ(´∀`*)
子供の時お袋がよく作ってくれたわ

34:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:21:27.10ID:FV+jERbW0
パティシエって体育会系なのか
68:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:25:53.96ID:vS7c1pJd0
>>34
板前や寿司職人の丁稚も逃げ出すレベル
むしろ↑のは近年マニュアル化されて脱体育会系が進んでる

124:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:31:23.44ID:2ARzPcKi0
>>34
飲食で一番儲からないのがパティシエ
製菓は特に素材の質が良くないと味にもろに影響出るから原材料の質を下げれない
運営にも金がかかるから削れるのは人件費のみになる
だから奴隷待遇でボロ彡(^)(^)ソにこき使うのがこの業界

130:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:32:19.89ID:sW22j8OX0
>>34
何を今さら…

466:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:07:29.23ID:YMJRDVS50
>>34
粉袋も20キロ30キロあるし土方と変わらんよ
空調効いてるからまだ土方よりましなんだろうけど
489:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:09:32.17ID:y10xCggy0
>>466
扱ってるのがコンクリートか小麦粉かの違いだけなんだろうな



35:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:21:28.79ID:XnUqCZ3U0
そりゃアキレス腱切れるわ

38:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:21:40.66ID:Tv3FF8T70
奴隷スイーツですね

45:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:23:27.99ID:V0yjhuG00
ブラックだけどスキルがちゃんと身につくような仕事と
ただブラックなだけの仕事は区別するべき
ここがどっちだったかは知らんけど

46:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:23:33.03ID:rYaZ5YJ50
テレビで見たとき、いかにも素晴らしいケーキ屋さんのように紹介されていたな
もうここで買おうなんて思わないわ
74:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:30.97ID:zQCfqzMb0
>>46
情熱に溢れた一流のパティシエみたいにも紹介されてたな
それがこんな人だったなんて

158:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:35:05.14ID:mKhHhNTZ0
>>46テレビっていうのは、馬鹿に高値掴みさせて売り抜けるための自作自演なんだ

57:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:24:47.80ID:VqdtCX3J0
>>46
テレビなど見てはダメだぞ^^
害の方が大きい^^
129:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:32:16.84ID:wrX6gxmp0
>>57
5ちゃんねるは心の健康だよなwなww



49:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:23:49.12ID:qxxIKRJV0
経営者の感覚で他人を働かせてるからこうなる

50:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:23:59.59ID:HeseQ6GA0
そのうちケーキから指とか目玉とか出て来て
ようやくブレイクするで

51:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:24:04.61ID:UbTfaW5B0
とか言って人件費払うためにショートケーキ1個2000円になったらお前ら高いとか文句言うだろう
103:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:29:07.81ID:W3mF7L+v0
>>51
その価値があれば払うだろ
売れないならその価値がない
潰れろってこと

116:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:30:37.29ID:kPlCaqvY0
>>51
ならないよ社長のご自宅見たことある?社長の生活を支える為にただ働きさせるなよって
142:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:33:28.61ID:UbTfaW5B0
>>116
知り合いの和菓子店社長は自分の年収は500万円程度と言っていた
菓子製造販売って大変みたい
その知り合い、しまいには店を倒産してしまった
157:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:35:03.75ID:KQv5IPQX0
>>142
近所の個人経営の和菓子屋はいつ行っても1人は客がいる。
そのくらいじゃないとねえ。

176:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:36:41.49ID:kPlCaqvY0
>>142
それは利益率の問題じゃなく販売量が少ないからだろうな




54:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:24:11.08ID:Yf9TYmiM0
コンビニのスィーツがおいしくなって
普通の洋菓子屋は未来が暗い

58:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:24:53.34ID:BJ41S2hW0
一回目、無視してるのがヤバいな
何が担当者だよ

59:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:24:53.88ID:kmuF9JHV0
何が反省しているだ
バレなきゃ反省しないくせに
重罰を与えるべき

60:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:25:00.70ID:JesSKTgJ0
前もゴンチャロフでパワハラあったしな
神戸の洋菓子屋はどこもブラックなんだな
90:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:43.82ID:dyJBhvXR0
>>60
調理製菓どこも似たようなものだと思うよ


61:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:25:03.01ID:bDsg0VJn0
洋菓子店とかやりがい搾取あるんだな
コンビニみたいなもんじゃないのか

62:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:25:08.38ID:zWV5t0DV0
正直さ、今のご時世は究極の2択だからな、
きちんと最低賃金守るか、それとも裕福な親ヲ持ったガキが
道楽でボランティアでスキル獲得をするかどっちかだ、
過酷な日々を給与を半端に払って強要するやり方は時代遅れだわ

63:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:25:38.59ID:GuNVC9nI0
あのワタミのガリガリの人とか

64:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:25:40.73ID:V0yjhuG00
ウーバーみたいに個人事業主扱いしてればよかったんだよ

67:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:25:49.14ID:pNi4tXZ80
やりがい搾取 と 残業代未払い

全然別の話だが あえてごっちゃにしてるのかな
混ぜた方がそういうのを利用してる経営側は都合が良いわけだが
92:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:50.15ID:HtkCZotT0
>>67
同じ話だよ。「残業代出さないけどやりがいあるからいいだろ?」って言ってるんだから。
100:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:28:51.97ID:pNi4tXZ80
>>92
そう思わせる記事だからな
お前も構図を理解できてない
114:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:30:06.59ID:HtkCZotT0
>>100
記事に書いてあることに矛盾がなけりゃそのまま受け取って構わないの。署名記事にはそう言う信頼性がある。
「構図」と言い換えた陰謀論なんかよりもね。

236:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:43:55.74ID:3M5r7NSU0
>>100
そう思わせるとは?
>取材に事実関係を認め
そもそもの話だけども、記事を通読しないで勝手に話作っちゃだめなんだけども




69:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:14.84ID:N2QK8p9e0
兵庫県や大阪府の洋菓子やって時点でアレ

71:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:24.72ID:vzRS7iXI0
菓子作りにやり甲斐なんてあるのか?
セブンの菓子と大差ないだろ

72:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:26.62ID:Y7VUoB3E0
弱者から搾取するのは当たり前のことだろう?

75:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:39.24ID:TLVmJYma0
職人だから一緒にいる時間長いほうが仕事盗めるんじゃない?
なんつーか、こういう職業って雇われっつーより本人の修行の意味合い強い辛さ

76:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:41.41ID:V0yjhuG00
技能実習生という手もあったw

77:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:48.50ID:ngeiBlr00
飲食のブラック度合いは放っておいたら絶対に改善しない。長時間労働が修行だと思ってる馬鹿職人、彡(^)(^)イ経営者がが山ほどいる
労基にもっと強い権限与えて是正勧告に従わなければ責任者を逮捕、営業停止〜禁止まで行かないと絶対に改善しない

78:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:50.32ID:tx3nH45y0
すげえな、この価格帯で残業時間100時間いくなら後1000円2000円余裕で上乗せできるだろ
欲がなさすぎるぞ

79:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:26:56.20ID:qxxIKRJV0
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000tfm61
答え出てんじゃん

80:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:02.91ID:UbTfaW5B0
グルメな日本を支えているのは無数にある個人経営の飲食店
労働基準法守るために大手資本ばっかりになったらつまらないものしか飲み食いできなくなるのもまた事実

81:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:06.97ID:HeseQ6GA0
で、これで有名になって売上うp
ワタミパターン

82:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:07.95ID:Co4mJWYn0
残業代払わないのが修行だぞ
天ぷら屋、野球部の補欠、やりがいだらけだなw

83:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:15.46ID:0Nhm9RuI0
ここは利用しないほうがいいかな
悪い因習を肯定するようなことになるからね
何よりもうここのケーキは苦い

84:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:16.19ID:70hc24jP0
かっこいい職は低賃金でも人が集まる
馬鹿だよな

85:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:17.52ID:7dJBFusl0
人気店の技や手法を盗めて更に金まで貰える
力を蓄えて独立した暁には人気店で修行したという箔がつく
このベネフィットの対価を搾取と考えるなら辞めたほうがいい

87:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:27.38ID:QsODdGsy0
週に3日
1日に4時間程度しか働きたくないので
デイトレを死ぬ気で頑張った(今も)
ほぼ生活出来るまでになった
家賃は24万円のところに住めてる
運動不足になるので夜は必ずゴールドジムで筋トレと、仲間の顔見るのは欠かせませんw
140:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:33:21.09ID:IFgwL4Hu0
>>87
思うんだけどある程度稼いだらもう引退すればいいんじゃないかな
普通の仕事と違ってやり続ける意味なんて薄いだろ
むしろ不意に大損する可能性だってあるし

195:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:38:41.74ID:iuyzLgNo0
>>87
金利だけで食える額まで頑張れよ
必ずどっかでやらかすから

115:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:30:22.57ID:UbTfaW5B0
>>87
デイトレで稼ぐのも楽ではないだろうなあ
与沢翼の動画見ていると豪華マンションとか外車の紹介とかあるけど生活の大部分はモニターとにらめっこらしいし
132:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:32:36.89ID:tx3nH45y0
>>115
買ってずーと放置しっぱなしでも毎日数時間は値動き表示しっぱなしとか現実はそんなもんだ
動向が分かんねえからな



88:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:31.68ID:aCie2qWKO
パティシエ ドS

89:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:37.84ID:5Rpm8k6j0
従業員増やせないのは
商品の値段を上げられないから
管理職が搾取するから
前者ならお前たちが悪い

91:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:45.69ID:qOjcs4xR0
ドケチ彡(^)(^)

93:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:50.37ID:8nS/VOBO0
奴隷を使い捨てにして業界だからな

94:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:27:55.11ID:O3PjV2Ho0
喫茶ステラと死神の蝶

95:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:28:14.54ID:ScJtLidN0
辞めちまえよ

96:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:28:20.83ID:BszKwHnT0
オーナーが地方ローカル番組に出る様な人気ケーキ屋があるがしょっちゅう求人かかってるわ
昔は美味しかったが味も落ちたが値段だけは強気でな
田舎だから潰れずに残ってる感じ

97:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:28:22.25ID:Sn1qwsTx0
時間にうるさい日本人が労働時間だけはルーズなんだよな

99:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:28:38.90ID:3I/oadJ50
ゲームの背景に使われて「勝手に使うな」ってクレーム入れてたところだっけ
まあそれは当然としてもコレはダメだろ

110:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:29:46.05ID:BKpLLjVF0
板前とか何年も寿司握らしてくれない
あの修行必要なのかな?
148:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:34:17.29ID:7dJBFusl0
>>110
大将や兄弟子の仕事を盗み見した技だけじゃだめ
そこに皿、グラス、トイレをピカピカに磨き上げながら
培った精神が加わり初めて本物の寿司が握れるようになる
バカバカしい


111:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:29:47.45ID:RVdZf0u00
代表が大豪邸に住んでるぜこういうタイプ
134:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:32:51.05ID:n2bOUNGE0
>>111
こういうのって自分は車も高いのに乗ってるよな


117:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:30:47.11ID:IFgwL4Hu0
やりがい搾取の語源の意味がわからないんだけど
やりがいを搾取するの?
138:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:33:04.05ID:HtkCZotT0
>>117
やりがいを言い訳に搾取する、って言う意味。
「やりたい事をやっている」のは報酬のうちだっていう主張ね。最初はアニメ業界とかで使われ出した。


126:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:31:50.16ID:OhyElMMR0
すまんレシピ通りに作るだけなのになんで残業発生するの?
135:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:32:58.08ID:KQv5IPQX0
>>126
レシピ通りに作るのに時間がかかるんじゃね?

151:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:34:23.03ID:tx3nH45y0
>>126
常識的に考えて異常な発注量の月があるって事だな、解決法も非常に簡単
その月は特別料金で値上げだ


131:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:32:28.52ID:tLdyDIYK0
ドラマ・アンナチュラルのしあわせのはちみつケーキの回を思い出したわ
266:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:47:06.69ID:EQkS8Kus0
>>131
俺も思い出したw Lemonが頭の中で流れたわw
516:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 10:11:43.76ID:tLdyDIYK0
>>266
過労による事故死の坪倉の演技とバックにかかるLemonに泣かされたわ



150:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:34:22.62ID:uJ0ubQUr0
好きなことやるためには普通はお金払うんだぜ
それをお金くれるっていうんだからこの経営者は神様だよ
神様に文句言ったらバチが当たるぜ
172:ニューノーマルの名無しさん2021/11/03(水) 09:36:14.45ID:GKlHY4TO0
>>150
まあそういうことだよな
技術を教わりながら金をもらうとか傲慢にも程がある


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