FF16、メタスコア88とまずまずの結果に
なんJ・なんGゲーム
1それでも動く名無しMztlaMPA0
体験版の好評ぶりからもうちょい行くと思ったけどな
引用元: "https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687358386/"
2それでも動く名無しIyLZbThmd
いけるやん
3それでも動く名無しIyLZbThmd
PS5持ってない奴死亡ww
5それでも動く名無しyCfm3ieor
eurogamerとか意識高いサイトが人種的多様性がないとかで60点付けてるから本来はもうちょい高いで
6それでも動く名無しUTm2BiUI0
でもホモ彡(^)(^)スはあるよ
8それでも動く名無しRDdEvBxe0
興味無いです
9それでも動く名無しIyLZbThmd
黒人がおらんとなんであかんの?
10それでも動く名無し8MusZ5iL0
歴代メタスコア
FF16 88点←new
FF15 81点
FF13 83点
FF12 86点
FF10 92点
FF9 85点
FF8 90点
FF7 92点
FF7R 89点
72それでも動く名無しYtDWEWWm0
77それでも動く名無しLDiX7lP90
183それでも動く名無しiqJkysIH0
188それでも動く名無しCKwVFG8va
>>1015と7点しか変わらない時点で
彡(^)(^)ミやん
193それでも動く名無しeV7eC5jBM
199それでも動く名無しCLlwXoKb0
204それでも動く名無しt3MJHMsqr
213それでも動く名無しjDgfrcWX0
>>10FF8が90ってええんか
彡(^)(^)ソゲーではないけどシステムもストーリーも人選ぶだろあれ
298それでも動く名無しIB+8XBU3M
>>1010が黄金期の最後って世界的に共通認識なのが凄いな
339それでも動く名無しXsa+Q7df0
381それでも動く名無しv45TYBZ40
414それでも動く名無しNFTfZWmYa
551それでも動く名無し5+JTdNBY0
601それでも動く名無しFamgjqvK0
>>10やっぱ13と15は
彡(^)(^)ミなんやな
824それでも動く名無しHLiHD8zw0
845それでも動く名無しQ/lvd/bv0
>>1013、15と変わらんて事はいつものFFって事やな
991それでも動く名無しAbrDF9eU0
242それでも動く名無し94iLH3pk0
256それでも動く名無しAYP7q71Od
>>242ない
95点超えって8割くらい100点の化け物レビューがないと達成不可
FF16の数レビューの60点が消えたところで1点くらいしか上がらないよ
271それでも動く名無しF8fg8u79d
293それでも動く名無し0jRUlf/1d
>>271どのみち低レビューなくとも89点前後で93点には到底達成できないけど
11それでも動く名無し4FU3rQio0
黒人が居ないレビューを除いたら90越えそうなんだね
人種どうこうが最小限の日本人なら良作に感じる出来っぽいな
20それでも動く名無しdEh59jkx0
>>11見れた範囲では黄色(74点以下)が5つくらいあった
そのうちの60付けてるとこは黒人関連だった
14それでも動く名無しmoZ6MSCq0
外人がムービーゲーに高得点なら面白いのは間違いないやろ
でも絶対すぐやすくなる
56それでも動く名無しDPeTRqx30
>>14小売がもうそんな余るほど仕入れてくれんやろ最初の時点で
44それでも動く名無しJxK82ufba
>>147rも全然値下がりしなかったし普通に1年ぐらい値下がりしないはずやわ
15程市場にでまわりんやろしな
190それでも動く名無しeELJdfkgp
>>44FF7Rセールの常連だし一年でフリプ落ちだしなんなら中古価格1000円ちょいなのに何言ってんだ?
むしろ典型的な値崩れソフトやぞ
231それでも動く名無し/1K+jtDwM
>>190PS5版もでとるからな
値崩れは全然しとらんかったよ
216それでも動く名無しUnNmML/na
>>190フリプ来た時は値崩れしてなかってんで
だからフリプにすんの?勿体なって言われてた
235それでも動く名無しeELJdfkgp
>>216フリプ前にしろ中古価格2,000円くらいやったやろ
15それでも動く名無しGuoTnSv50
架空の世界でまで多様化を目指す理由がわからんのだが
47それでも動く名無しeeLNDotg0
>>15ホモいれといて黒人いないのはキレるよそりゃ
88それでも動く名無しGuoTnSv50
>>47ホモいれるもいれないも黒人いれるもいれないも作品の自由だろ
イチイチとやかく言われることちゃうわ
109それでも動く名無しYUSncgyE0
>>88いや開発者が中世ヨーロッパモチーフって言ってしまったんや
だから黒人いないのおかしいやろってツッコまれて炎上した
最初からオリジナルの世界観って言っとけば炎上してない
96それでも動く名無しljV6K9WjH
122それでも動く名無しGuoTnSv50
>>96それが作品の面白さに直結するならええと思うけど
君は本気でそう思ってるんか?
179それでも動く名無し14luTEj3H
>>122それは人それぞれやろな
例えばワイはゲームのストーリーなんてどうでも良いと思っとるけど
そこを重視して点数付ける奴もおるし
16それでも動く名無しIyLZbThmd
pcdeiiyome 60
理由:PS5持ってないから
17それでも動く名無しW+5jKz76a
ポリコレだけしか切り抜いてないけど中盤以降失速するらしいしこっから下がるぞ
19それでも動く名無しRDdEvBxe0
ポリコレを言い訳にできてよかったやん
22それでも動く名無しMztlaMPA0
人種問題でそんなに減点されてんのか
海外メーカーがその辺力入れるわけだな
23それでも動く名無しkGrwlFT4a
史実に基づいて奴隷キャラを黒人にしときゃよかったかね
35それでも動く名無しDPeTRqx30
>>23実際それで良かったと思うで割と真面目に
洋ゲーとか全然あるしそういうの
32それでも動く名無しTjVeY2pg0
>>23中世ヨーロッパを忠実に再現するとアフリカのイスラム教徒>>>>西洋
彡(^)(^)人になるぞ
54それでも動く名無しOiQ7XGwx0
>>32中性ヨーロッパ(ビザンツ帝国)だからセーフ
79それでも動く名無しTjVeY2pg0
239それでも動く名無しmBETQl+o0
>>32中世ヨーロッパは中東よりは遅れただけで日本よりは進んでたやろ
255それでも動く名無し7k3wdhot0
267それでも動く名無しmBETQl+o0
>>255西アジアと南アジアは人種的には白人やからなぁ
300それでも動く名無し7k3wdhot0
>>267中華圏のがええか
日本は遅れてるどころか戦争が少ないから文化レベルは低くない
ヨーロッパは戦争ばっかしてるし色々あって産業革命までは遅れた
351それでも動く名無しmBETQl+o0
>>300日本の文化?
彡(^)(^)ンマゲとかお歯黒か?
410それでも動く名無し7k3wdhot0
>>351歌舞伎相撲能人形浄瑠璃
技術発展の停滞はあったけど生きるのに困らない時代を迎えてたんや
町人でも読み書き出来たりしたのは凄いんやで
429それでも動く名無しpNZYOuoMd
>>410江戸だけで日本全体語るの笑うわ
四大飢饉もしらんとか歴史習っとんか?
486それでも動く名無し7k3wdhot0
509それでも動く名無しmBETQl+o0
>>486脱亜入欧の時代に日本に来たヨーロッパ人「日本は疫病が蔓延してて悲惨」
彡(^)(^)ヨが大好きなイザベラ・バードなんかもボロ
彡(^)(^)ソに言ってるぞ
433それでも動く名無しmBETQl+o0
>>410生きるのに困らないって…
それ江戸や上方の一部の話やろ、東北では餓死しまくりなんやが
486それでも動く名無し7k3wdhot0
>>433その時代のヨーロッパとかは戦争や疫病だらけで庶民はもっと悲惨や
白人が大きく台頭してきたのですらここ200~300年くらいやぞ
383それでも動く名無しpNZYOuoMd
>>300いや18世紀の時点で科学技術に関しても余裕で圧倒してたんだが...
そもそも文化レベル語るなら古代ギリシャの知識を受け継いでるイスラムと欧州には背伸びしても勝てないだろ日本とか
416それでも動く名無しmBETQl+o0
>>383そもそも日本には欧州文明と接触するまで「科学」という言葉すらなかったからな、同じ土俵にすら立ててないレベル
432それでも動く名無し7k3wdhot0
>>383その古代ギリシャのせいで学問は
彡(^)(^)ソほど停滞してるんやろ
454それでも動く名無しmBETQl+o0
>>4321000年前に既に大学作ってたけどな
日本に大学できたのなんて最近やろ
449それでも動く名無しpNZYOuoMd
>>432古代ギリシャの自然哲学と実証精神のおかげで近代科学が成立してるんやけどどこの世界線やそれ
537それでも動く名無し7k3wdhot0
>>449それよりも古代ギリシャとキリスト教が神格化されて天動説が否定される方が停滞招いてるやろ
557それでも動く名無しmBETQl+o0
>>537でも結果的に産業革命起こしたよね?
日本人がショボい平屋に住んで
彡(^)(^)ンマゲお歯黒してる時に
24それでも動く名無しi1HAeiHw0
ワイの予想通りや
一本道JRPGはアライズもそうやけどこの点数が限界だと思う
25それでも動く名無しoszHm7dB0
お前らポリコレポリコレ言ってそのせいにする前にまずレビューの中身に目を通したほうがいいぞ
オタクにとってわかりやすい敵だから仕方ないのかもしれんが盲目的になるな
30それでも動く名無しVH6KYWkMd
26それでも動く名無しYxOKGBFn0
召喚獣バトル面白くなかったんやが
これ本編でもやらされるんか?
27それでも動く名無しUb5p9s5N0
メタスコアの点って日付と共に最初の数字から2点くらい下がるからなぁ
実質86ってところか
28それでも動く名無しT8Cb/ZiLa
全部ポリコレのせいにするな
戦闘についても微妙評価されとる
29それでも動く名無しdZ8qxpzF0
開始後ムービー何十分?
31それでも動く名無し5SAUFvfrM
分作で減点された7Rと同じくらいか
36それでも動く名無し+ZfQHTm80
黒人ってほんとバカなんだな
37それでも動く名無しUWX72Gd20
予想よりだいぶ低いわ
オープン93で最終91と予想したんやけど
まあこれでGOTYは無くなったな、残念やけど
39それでも動く名無しpNz2X6E8a
15は最初どうやったん?
49それでも動く名無し3y6gnjQQM
62それでも動く名無しi1HAeiHw0
40それでも動く名無しs+8jV7hw0
世界史よう知らんけど近現代まで黒人って奴隷扱いだったんちゃうの?
41それでも動く名無し5sDv2fg60
オープンスコア90だぞニワカ共
42それでも動く名無しpHryw2aCp
16本スレ妊豚に占拠されてる😰
45それでも動く名無しqZU6xzQz0
白人の話作ったって言ってるのに何で黒人が出てくるんや
46それでも動く名無しQfXGJT7W0
ゼノブレ以下のゲームってこと?
48それでも動く名無しqE2jz7h+0
Diablo4と一緒やん
50それでも動く名無しUBizF4v30
でもファンタジーに黒人居ない理由に最悪の説明したよな
52それでも動く名無しkSNqCLMEd
任天堂のゲームは黒人いなくてもいいよ!
肌が日焼けしてたら黒人ってことにするからセーフ!
これずるくない?
53それでも動く名無し+ZfQHTm80
そのうち、信長が黒人じゃないのはおかしいとか言い出しそう
55それでも動く名無しuhm3euuR0
まあこっから下がるやろし結局13と大差ないレベルに落ち着くやろね😭
57それでも動く名無しYUSncgyE0
体験版やったワイは88から85予想やったからドンピシャや
まあ86くらいに落ち着くやろ
58それでも動く名無し5Y9dOmWnp
もう97レビュー付いてるから+-1くらいしか動かないぞ
87~89でFF7RやIGと同じラインや
59それでも動く名無しkvEI6Mh60
IGN めっちゃ酷評で
体験版時点で10点満点だったのが
ラスボスクリア前時点で6~7点
66それでも動く名無しva5uv0i9d
76それでも動く名無し8AnMuRmg0
>>59IGNJとかいう
彡(^)(^)ミだろ
FF7Rがガードしてれば勝てる
彡(^)(^)糞戦闘とかほざいた
彡(^)(^)ミ
82それでも動く名無しKRnXd3Ak0
85それでも動く名無しIoPawlFPd
>>59IGNJのクラベとかいう
彡(^)(^)ミの感想はNG
91それでも動く名無しJ3BN8ZEY0
126それでも動く名無しLsHlLoxW0
>>59IGNの渡邊ってライター
彡(^)(^)ミやからな
60それでも動く名無しOPD+QvOb0
黒人がいないだけで低評価おしてる彡(^)(^)ジってホンマに存在したんやな……
61それでも動く名無しaiSV4oeS0
実際買うべきか迷うな
体験版は結構楽しめたんやが
63それでも動く名無しU8+0vbyia
彡(^)(^)ソしょぼいやんけ
吉田???
64それでも動く名無し+ZfQHTm80
あいつら、黒人を出せじゃないからな
黒人が優遇されてるキャラとして出せだからな
67それでも動く名無しfONwDqLU0
まあでも十分高得点やろ
少なくとも15の二の舞は避けれただけでええんやないの
68それでも動く名無しb3whXXdf0
海外のレビュー点数参考にならんやんけ
日本人は黒人の有無なんて気にしないんやから
70それでも動く名無し2gPmUkCMd
FF15を考えるとここからさらに下がる方が現実的だぞ
87それでも動く名無し5Y9dOmWnp
>>70FF15は最初70レビューくらいしか出なかった
16はもう97レビューで出る(15はその後109レビューまでついた)
71それでも動く名無しDXiOyMwI0
黒人云々抜きにしてもしょぼない?
お前らが持ち上げるとほんま碌なことならんな
73それでも動く名無しbaCg9/Ei0
まあまあ遊べる良ゲー以上の評価は貰っとるしFFシリーズに思い入れあってやりたい奴は買えばええやろ
74それでも動く名無しi1HAeiHw0
一本道アクションゲーに1万円出す人間も最近では中々おらんやろ
75それでも動く名無しk+w8TeAAM
体験版がピーク言われとるな
やっぱりそういう感じはあった
80それでも動く名無しf+RsCubF0
サッズ叩かれたしなあ
81それでも動く名無しzYK81nLt0
黒人キャラがいないと暴れる層も存在するんやね
目の細い黄色人種もいないんだから勘弁してくれよ
83それでも動く名無しvn1c3ChZa
IGNのレビュー動画が褒めてるようでこき下ろしてる13,15みたいなレベルで心配なんだが…
84それでも動く名無しAKTckBiqM
7リバースが90越えるやろうからそっちに期待や
86それでも動く名無しwo7JkdeS0
NZ人が配信してるの見てるわ
89それでも動く名無しNgc8xa3E0
これじゃGOTY難しくないか🤔
90それでも動く名無しb3whXXdf0
画面暗いからみんな黒人ってことにならんか?
92それでも動く名無しb7MIRyW30
FF15レビュア厳選して高得点でスタートしたにも関わらず最終的に80前半で終了
104それでも動く名無しbaCg9/Ei0
>>92レビューに圧力かけたの最低やと思うけど言うほど今も語られてないな
あれでFFは馬鹿にしていいものと確信したわ
93それでも動く名無しhRmv15ZQ0
吉田信者息してる?本気出してこれは敗北でしょ
ほなスタフィーに備えて寝ましょか
94それでも動く名無しUWX72Gd20
長年の間ユーロゲーマーは点数つけずにレビューだけやったけど、ティアキンから点数を復活させたんや
ちなみにティアキンには80点つけとる
95それでも動く名無し8EV+5PESp
ペルソナも次から黒人必須?
100それでも動く名無しIoPawlFPd
>>95ペルソナは5の時点で同性愛ないことに文句言われてるから6で黒人ト同性愛無かったら袋叩きや
118それでも動く名無しfONwDqLU0
>>95あれは思い切り日本が舞台で日本人オンリーやからやからええんやない?
基本、白人がいるのに黒人が何故いないって論調やし
97それでも動く名無しSiR4H/CFa
吉田がこの世界に黒人はいないとか彡(^)(^)糞みたいなこと言ったからしゃあない
98それでも動く名無しi1HAeiHw0
FF16がGOTY取れるなんて思ってる彡(^)(^)ジなんておらんやろ
111それでも動く名無しDXiOyMwI0
ここから評価落ちてもポリコレガーって言うんかなこいつら
114それでも動く名無しb3whXXdf0
116それでも動く名無しVzns+TlUd
これって逆に考えるとポリコレ彡(^)(^)ジと黒人が発狂しても
1,2点しか影響が無いという貴重なデータになってしまったのでは?🤔🤔🤔
120それでも動く名無しMUq/Uz860
135それでも動く名無しFH9g8KzXa
>>116ちゃんとレビューとして批判してるのはまだまだ良心的やろ
119それでも動く名無し35uKA4J20
いまだにFFのナンバリング楽しみにしとるやつってアホなん?
遅くとも13-2で懲りろよ
129それでも動く名無しU2aB/x3Ia
166それでも動く名無しcWXocwhPa
>>119「トキ」「水着」で調べらたら気色悪い豚ソシャゲ出てきたんやが
139それでも動く名無しeeLNDotg0
>>119吉田やからみんな期待してるんやろ
シナリオも14のストーリーの人で復讐劇でつまらなくするほうが難しいし
158それでも動く名無しpa6jtgfp0
>>139FF14やってるやつは、シナリオ前廣の時点で嫌な予感しかしてないぞ
評判がいいシナリオは別人や
121それでも動く名無しpNz2X6E8a
メタスコアってユーザースコアと乖離することってある?
127それでも動く名無しVzns+TlUd
>>121ユーザースコアなんてゲハ
彡(^)(^)ジのおもちゃやぞ
128それでも動く名無しcXCmohjBa
136それでも動く名無しUWX72Gd20
>>121しょっちゅうやで
ディアブロ4とかメタ88/100で、ユーザー5.2/10とかやし
161それでも動く名無しOiyGdUQH0
>>121全然あるで
メディアは序盤中盤重視でクリアして終わりやからな
やり込み要素が沢山あるゲームは反映されづらい
ゼノクロとかはメタスコア84でユーザースコアは初代ゼノブレイドと同じ9.1や
196それでも動く名無しIB+8XBU3M
134それでも動く名無しMUq/Uz860
>>121ツシマとか記者評は80点だったけどユーザースコアは91点だったな
170それでも動く名無し7CJqDIjz0
>>134そのあとGOTY賞レース2位まで行ったからってPS5版で87に上げたのもマジで恥ずかしいよな
151それでも動く名無しqMyKnJlVd
>>121ユーザースコアは有名タイトルでは一般ユーザーの0点爆撃がある以上基本めちゃくちゃになる
RE4とかスト6もそうやった
165それでも動く名無しbm6W4r7Ea
>>151アンチとかにあんま左右されない評価ってないんかな
Amazonとかはあかんか
132それでも動く名無しsofpe6g10
>>121あるで
ラスアス2とかはメタスコア良かったけどユーザーはボロボロ
ゴーストオブツシマはメタスコア悪かったけどユーザーは好評
140それでも動く名無しVzns+TlUd
>>132ツシマは悪いって言っても80点台やん
80あれば基本的に良ゲーばっかやろ
141それでも動く名無しpNz2X6E8a
>>132映画のレビューみたいなこと一応あるんやな
125それでも動く名無しvRwobvPha
メタスコアて初動から上がることあるの?
初動ピークで低下してくもんなの?
150それでも動く名無しdXcN2UTD0
130それでも動く名無しdEh59jkx0
これホグワーツレガシーの時のだけど
一歩間違えばこういう知的障害のレビューが付くんだぞ
Rating:1/10
理由 J.K.ローリングと切り離して考えられないから
142それでも動く名無しf+RsCubF0
146それでも動く名無し8MusZ5iL0
153それでも動く名無しzXGGzIPY0
>>130こういう
彡(^)(^)スみたいなレビューする奴弾いて欲しいわ
FFとかホグワーツみたいなでかいタイトルならレビュー数が多いから一部の
彡(^)(^)スレビューに評価が大きく左右される事はないけどマイナーなゲームだとそうじゃないから
彡(^)(^)ソ邪魔
ガチで害悪
157それでも動く名無しUyJnLpUu0
206それでも動く名無し7k3wdhot0
>>130ブリブリブリザードも評価低くなってたよな
232それでも動く名無しtzPZMqEhd
>>206💩ぶりぶりブリザードに評価高まる点が一個でもあるなら教えてほしい
238それでも動く名無しF8fg8u79d
>>232CEOが最近「わー社のセクハラはむしろ他の企業より少ない」とか言い出して炎上した所
245それでも動く名無しtzPZMqEhd
>>238わーくにの安倍仕草が世界の冠たるグローバル企業にも広まってなにより
254それでも動く名無しXPcsIgt/0
164それでも動く名無しHtxX+KTA0
メタスコアてどんくらい信憑性あるん?映画だとスターウォーズEP8に高得点つけるやつらだから信憑性ないけど
ユーザースコアのほうがやっぱ参考になる?様子見がええんか?
181それでも動く名無しF8fg8u79d
>>164世界中のゲームサイトのレビューの平均点やからある程度は参考になる
80超えれば
彡(^)(^)ソゲー率ぐっと少なくなるし逆に60点台以下は
彡(^)(^)ソゲー率跳ね上がる
ユーザースコアは0点爆撃とかされまくるゲハ
彡(^)(^)ジのおもちゃや
信憑性はなんGレベル
184それでも動く名無しjDgfrcWX0
>>164ユーザーもあんまり…
ましてアンチが張り付いてるタイトルやし
191それでも動く名無しqMyKnJlVd
>>164むしろユーザースコアの方が参考にならんぞ
201それでも動く名無しOiyGdUQH0
>>164映画は好みでだいぶ分かれるがゲームは割と参考になるで
遊びやすさとかは共通やからな
ユーザースコアはゲームによっては参考にならんレベルやからメタスコアを信じろ
205それでも動く名無しS6kL/M6h0
>>164ユーザースコアのがむしろアテにならんわ、爆撃で工作し放題
メタスコア高い作品は間違いなく一定以上のクオリティは保証されている
208それでも動く名無しdXcN2UTD0
>>164今はopencriticの方が信頼性はあるんちゃうか
opencriticはメディアの厳選基準や集計方法も公開してるし
ちなみにopencriticやと現時点で90点やね
210それでも動く名無しQQApJUTzd
166それでも動く名無しcWXocwhPa
>>119みたいなレスしてる奴が今ハマってるゲームって豚ソシャゲなのな😅
ほんま
彡(^)(^)い🤮
【朗報】『トキ』の人気、爆発的に上がる
249 :それでも動く名無し[]:2023/06/21(水) 17:06:51.55 ID:35uKA4J20
不人気
彡(^)(^)スの水着イベやめてくれ
167それでも動く名無しoWTu5U5b0
玄人には受けなくて
一般には受ける典型だよね
FF14とかハリボテとか子供だましとか
ゲーム制作終わりとか言われつつ
プレイヤー数世界一のMMOになってるんだし
229それでも動く名無しWr6ivUrGd
>>167ゲームごときで玄人とかなんだよ
きっしょww
203それでも動く名無し6RGORKDI0
ゲームの面白さじゃなく
ポリコレで点数つけるとか
そんな奴がゲームのレビューするなよ
何様だよ
215それでも動く名無しCwy6b95h0
>>203お前が何様だよ
嫌なら点数付ける立場になってみろよ
無理だろうけど(笑)
214それでも動く名無しMeEYUzTA0
鉄王国ってなんだよ
218それでも動く名無しsPTHIoiV0
>>214ゲースロのパクリだから気にしない方がええで
222それでも動く名無しrf6McLMV0
割とマジで疑問なんやがFF16が実際の中世ヨーロッパを舞台にしてたならともかく
ぶっちゃけ洋風の架空の世界なんやから黒人っていても問題なかったんちゃうか?
変なとこで勝手に敵作った印象なんやが
243それでも動く名無し7k3wdhot0
>>222そもそも日本のメーカーでイエローもまともに出てこねえのに黒人わざわざ出す意味分からんくね
あいつらまともに綺麗なアジア人出さねえじゃん
287それでも動く名無しrf6McLMV0
>>243あいつらがどこにかかってるのかわからんのやがファンタジーで和風とか中華とかはむしろ結構出とらんか?
264それでも動く名無し3Jdx3ZmW0
>>222魔法使いを作品オリジナルの差別階級として書きたいから、プレイヤーの現実の偏見に縛られないよう単一人種にしたった話らしいぞ
余計な説明で余計な敵を産んだってのはその通りだわ
274それでも動く名無しjDgfrcWX0
>>264うっかりベアラーに黒人出したらぶっ叩かれるかな
287それでも動く名無しrf6McLMV0
>>264うーんピンと来るような来んような説明やな