【FF16】「映るベッドひとつについてだけで80人ほど参加しているオンライン会議で4時間ぐらい話し合いました」

ゲーム
1名無しさん必死だなk9Pdcr7F0
吉田 プロデューサーとして、物量もクオリティも、「よく作りきったな」と感じます。“ストーリーとゲーム体験をひとつにする”ということは言葉にすると短いですが、とてつもない作業量と決めごとのオンパレードでした。
 そのことで、一生忘れられない思い出になったエピソードがありまして。体験版にも収録されているゲーム序盤に、ロザリア大公エルウィンと大公妃アナベラがベッドに腰かけて会話するシーンがあります。そこに映るベッドひとつについてだけで、80人ほど参加しているオンライン会議で4時間ぐらい話し合いました……(笑)。
 “ベッドに腰掛けるのか”、“ベッドをどれぐらいカメラに映すのか”、“ベッドのポリゴン数はどうするのか”“シーツを被せるのか”など……。その際、「このゲームが目指すクオリティに至るには、ここまで決めていかないといけないのか」と驚愕したのを覚えています。

引用元: "https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1687894974/"

2名無しさん必死だなk9Pdcr7F0
【FF16インタビュー】吉田直樹氏&高井浩氏&前廣和豊氏が目指した最強の『FF』とは。風評を“ゲームの中身で覆す”
【FF16インタビュー】吉田直樹氏&高井浩氏&前廣和豊氏が目指した最強の『FF』とは。風評を“ゲームの中身で覆す” | ゲーム・エンタメ最新情報のファミ通.com
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"https://archive.vn/Jd5jV"

3名無しさん必死だなvLUEaUOG0
完全におにぎりと同じじゃん

4名無しさん必死だなNyCoSz/RM
べ、べべべべベッドのポリゴン数?w
FF15おにぎり、FF7Rシンクやアスファルトから何も学んじゃいないw
もはや病気だろコレw

5名無しさん必死だなniyWI7i5a
開発費がFFシリーズでも上位なのはこれらの無駄が重なっただけだろ

6名無しさん必死だなPBWn+Cxr0
もっとやることおるだろうに

7名無しさん必死だなNLqhROHqd
開発費かかってるって嘘だろと思ったけど
まじであの彡(^)(^)ミみたいな出来で金だけはかかってるのか
やばいな
10名無しさん必死だなNyCoSz/RM
>>7
開発費なんてほぼ人件費だからね、要は給料×人数×かけた年数は最低でもかかってる
276名無しさん必死だなmmEd99lq0
>>10
80人でこんな議論に時間かけてりゃ人件費すげえわな
280名無しさん必死だなji3ClVNw0
>>276
時給換算で3000円としたら80人4時間拘束したら100万くらいか
ベッド一つに100万




8名無しさん必死だなW5OZI64wa
はいはいベッドベッド
はいはい人参人参

9名無しさん必死だなV9Ka6WiTd
バカ過ぎ
もういい加減ゲーム作るのやめた方がいい
長年ゲームと呼べるようなもの作ってねぇし

11名無しさん必死だなNyCoSz/RM
リヴァイアサンおにぎり
https://i.imgur.com/wAhjWRd.jpg

排水口のない洗面台
https://i.imgur.com/Qe4ruzP.jpg
96名無しさん必死だなDCP+ywAYM
>>11
リヴァイアサンおにぎりは何回見ても完成品が青白いわ

326名無しさん必死だなTusHz+wU0
>>11
やめなよ「排水口は右下にあるタイプなんですよ」


12名無しさん必死だなM7lIL/Fk0
グラフィックに力を入れることの意味のなさがよくわかる

13名無しさん必死だな9BmxVZM40
無能会議やんけ

14名無しさん必死だな3as5RaL+M
ベッドの件はその2人にどの程度の性的関係匂わせるか?っていう設定のことだろたぶん

15名無しさん必死だなqej3mIDx0
スタッフの中には納期に追われていい加減にしてと思ってた人もいるよね

16名無しさん必死だなzgd6/1R5d
もうやめろ吉田
言えば言うだけおまえの恥になる・・・オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ・・・

17名無しさん必死だなNyCoSz/RM
ティアキンやっといて物量が~クオリティが~言えるんだからすげーよな、この無能彡(^)(^)

18名無しさん必死だなCOU8/yhX0
おにぎりに拘るとかカバンダかよw
24名無しさん必死だなqej3mIDx0
>>18
カバンダさんはもう少しパターンを増やして!
看板の裏の差込口をみたらすぐ分かるようになったから
31名無しさん必死だなM7lIL/Fk0
>>24
ゾナウギアが便利すぎて全部浮遊石か起き上がりこぼしでいいんだよな



19名無しさん必死だなouZkCh3ta
エピソードも酷いけどこれを自慢気に話してることが1番ヤバイ
ユーザー目線じゃなく自己満足の世界にただ酔ってる
なんというか、これからのスクエニもダメそうだな

20名無しさん必死だな8ekoXe8A0
風評をゲームの中身で覆す!のインタビューの中身がコレなのが最高に無能
23名無しさん必死だなSrX26xce0
>>20
www

27名無しさん必死だなNyCoSz/RM
>>20
アレだよね「15でついた風評を」とかそんな話だよね、中身は読む価値すらないと思ってるから未読だけど
真面目にエンタメ性としては15に軽く負けてると思うの

30名無しさん必死だな3as5RaL+M
>>20
風評「暗い」
ゲームの中身「問題はそんなことじゃなかった!」
で覆したから

50名無しさん必死だな9WRmS07j0
>>20
風評をゲームの中身で加速する!の間違いだよな


21名無しさん必死だなlWGo1lXBd
15の失敗から何も学んでいない…

25名無しさん必死だなD6i8ClAFa
出席者の半分以上は辟易してて、手元で違うことやってそう
こうやって良いゲーム作りたい人のモチベーションが死んでく
FF15でもそうだったけど
「人件費を垂れ流してるアホ集団でーす」って話が、スクエニだと美談扱いなのがもう終わってる
本当アホ集団

26名無しさん必死だなgXW6qKzl0
ホモムービーについては一週間くらい
熱く語ったのかなwww

28名無しさん必死だなvLUEaUOG0
彡(^)(^)玉といえばRDR2の馬の彡(^)(^)玉とかもあったな
開発からすると細部にまで拘ってるアピールなんだろうけど、外から見るとリソース配分失敗してるの丸わかりってこと分かってんだろうか
37名無しさん必死だなnd7MO8Dxa
>>28
あのこだわりは凄い
だからこそ売れたRDR2
常時投げ売りでも敗北したブレワイ
こういうとこの差やろね
46名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>37
で、馬の彡(^)(^)玉にどんなゲーム的な意味があったの?当然プレイしたんだろ?

43名無しさん必死だなkaN59tdN0
>>37
あのこだわり何の意味もなかったろう…
49名無しさん必死だなnd7MO8Dxa
>>43,46
プレイしてないだけだろそれ
RDR2やってると馬にも雌雄があるのに気付く、多種多様な馬種も出るし愛馬と共に冒険するゲームでそこがわからないなんてそもそもおかしいのよね
なんの馬なのか、雄雌どちらなのかよくわからないゼルダが手抜きすぎなんよ
52名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>49
馬の説明じゃなくてゲームの説明して?

56名無しさん必死だなXTxPl3U5d
>>49
馬の雌雄が判ったとして
交尾して最強馬でも作るゲームなの?
73名無しさん必死だなnd7MO8Dxa
>>56
自然にあるものがそのままゲームで表現されてる
RDR2では、時間経過で髭が伸びて泥の中を歩けば服が泥だらけになる
寒い地域を寒い格好で歩けばスタミナが削られて馬の彡(^)(^)玉も縮む
銃を長くつかえば劣化して発砲音も変化する
任天堂ゲーがどんだけ手抜きか
プレイすりゃ絶対にGTAVやRDR2に任天堂が勝てないのがよくわかるんよな
76名無しさん必死だなWZmKjdh1M
>>73
じゃあこのFF16は勝てるの?

293名無しさん必死だなNLqhROHqd
>>73
力の入れ方間違ってるよそれ
ゼルダみたいに木を攻撃したら切れるとか草刈れるとか燃やせるほうが遥かに意味がある
無駄にグラフィックこだわってるだけだろそれ

435名無しさん必死だな1Dq2EXNLp
>>73
それでも、ゼルダの武器が壊れるというシステムは批判するんだろ?

84名無しさん必死だなXTxPl3U5d
>>73
みんなそんなどうでもいいことより
新作出せやとしか思ってないでしょ
94名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>84
ワールドシミュレーター系のオープンワールドゲームが行き詰まってるのはそこなのよな
いくら作り込んでも大半の人にはどうでもいい。現実でも外に出れば無数の人とすれ違うだろうけど、そのうち何人の人の顔覚えてんだって話
117名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>94
たしかにティアキンは行き詰まってた
いまやもう誰も話題にしない浅いシステム、ウルトラハンドやトーレルーフなんかに6年かけるよりも手抜き祠と手抜き地下をちゃんと作れと誰もが思ってる



93名無しさん必死だなecoITHoId
>>73
ゼルダはプレイしてたらわかるが、
手間かかってるなて印象は強いよ。
罷り間違っても手抜きという印象は出ない。
発売前に、使い回しを指摘していたレビュアーたちも発売後ダンマリだしな。
99名無しさん必死だな1ttqQQkHa
>>93
なお、実際は既視感とメディアに言われてるもよう
いつもの、批判はミエナイキコエナイ








29名無しさん必死だなCOU8/yhX0
年俸1億提示して任天堂から青沼引き抜いて
組織改革するくらいしないとスクエニは変わらないな
今居るプロデューサークラスは全員クビで
32名無しさん必死だなNyCoSz/RM
>>29
ゼルダ作れなくなるんだぞ?いくら積まれても頷かないと思うがね

44名無しさん必死だなXTxPl3U5d
>>29
桁2つぐらい間違ってんじゃねーのw

429名無しさん必死だなmRV/INa1d
>>29
たった1億www

439名無しさん必死だなd7t6o09s0
>>29
既に1億以上余裕であるぞ青沼


33名無しさん必死だなuQbkI6bc0
ドヤ顔でこんなの語ってる時点でズレてるよな
外面より先に中身をなんとかしろよ

34名無しさん必死だなPLbQWBrO0
そもそもゲームでストーリー重視とかグラフィック重視とか言ってる時点で無能
結局のところこいつらはゲームじゃなくて映画作りたいだけ
面白い作品が出来上がるわけないんだよな映画とゲームの相性は最悪だし
77名無しさん必死だなM2Uw1zsRM
>>34
それ自体はそういうゲームもあってもいいかな、俺はやらんけどなんだけど
何よりもそれなのに映画の作り方を学んでないのが良くない


36名無しさん必死だなfQqlZW1ia
15って飯も結構重要なファクターではあった(飯を重要なファクターにすると言う判断の是非は置いといて)
からリヴァイアサンおにぎりにも一定の理はあったと思うんだけど
ベッドについて80人集まって4時間はどうなんだ
411名無しさん必死だなa6MSzrFQM
>>36
ストーリー上はまったく重要じゃないけどな
食事は戦闘でのバフでかなり役立つのと、料理がイグニスの特技ということだけで豪華なポリゴンはほとんど演出にしかなってない


38名無しさん必死だなJshQWShp0
時間の無駄以外の何者でもない
とても80人の会議で話す内容にも思えないしコスト意識が無さすぎる
41名無しさん必死だなnd7MO8Dxa
>>38
前作使いまわしに6年かけちゃったティアキンもあるから…
433名無しさん必死だなrOHbDt4mr
>>41
コスパ最強だったな



39名無しさん必死だな2Gud5ClH0
いや、体験版めちゃくちゃ評判良いこと知ってるよね?
それは体験版に登場するベッド一つにも拘った意味があるということでしょ
48名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>39
そのこだわり方が担当者同士で細かく打ち合わせしたならまだ分かる
80人のオンライン会議で4時間とかバカじゃん
58名無しさん必死だな2Gud5ClH0
>>48
桜井さんのYoutubeで、
担当者以外の全員に情報共有すれば
全員の意識を統一できるから
かえって効率的と言ってたよ?
62名無しさん必死だなh49vFCi70
>>58
担当者で議論した結果を整理した上で全体に共有すればよいと思いますよ

240名無しさん必死だな0B528TyG0
>>58
80人がそのベットシーンの開発に関わってるってこと?
それこそリソースの無駄使い




40名無しさん必死だな5/SPRE96a
ジャンルは違うがBATTLEBITの開発経緯とは真逆で草
しかもあっちはSteamで1位取ったし

42名無しさん必死だなtpU+f7pQ0
スクエニが時間と金を湯水のように浪費しても成果物が彡(^)(^)ミでバグまみれになるのは道理だな

45名無しさん必死だなe96NM3Bz0
毎回毎回毎回毎回毎回
この会社は一体何に給料払ってんだよ?

47名無しさん必死だなJ/l4f9l2a
FF16の予算を削ってトレジャーズやモンスターズの作り込みに回して欲しかった

51名無しさん必死だなNyCoSz/RM
社長が訊くゼノブレイドのシナリオ編を読むべきだよな

53名無しさん必死だなh49vFCi70
攻撃予兆のエフェクトをやけに自賛してるけど
わりと一般的な手法じゃないんか…?

54名無しさん必死だなVd/MqSqc0
アスファルトの石つぶ1つ1つとか、おにぎりのリテイク祭りとか、ベッド1つに80人で4時間会議とか、そんなんばっかりだな🥵
こいつらなんとかしないとダメだろ

55名無しさん必死だなjya9YHINd
これに人件費かけてるから定価9900円もするのかと思ってしまう
プロモーション逆効果だから言わない方がいい

59名無しさん必死だなssRTi62x0
金のかけどころがそこかよw
細部にこだわる彡(^)(^)ソゲーって
まさに金ドブだよな
もうこのデキに関しては
プロデューサーの責任

60名無しさん必死だなHq8A5h34d
発売前はどこにでもしゃしゃり出て行ってこんないらんことまでベラベラ喋ってたのに発売後はどこに雲隠れしたの?
吉田?

61名無しさん必死だな7W3g5H0f0
こんなことわざわざ話すエピソードじゃないのに話すのな
感覚が…

63名無しさん必死だなnd7MO8Dxa
GTAVでも家の一軒一軒の表札が違うんだよな
だから歩いて家の表札を眺めているだけでもかなり楽しめる
そういう世界の作り込みこそがリアリティや没入感を産み出すんよな
ここが任天堂の手抜きゲームと違う
主人公?リンクでいいや
敵?いつもどおりガノン出しとけばいいや
ファンタジーだけどスマホやバイクも出しとけなんて彡(^)(^)ミゲーは世界を見るどころか考察する価値もない興醒め
65名無しさん必死だなh/rOjoCk0
>>63
ガチこれな
所詮女子供向けの騙しゲーって感じ
ちょってしたところでも拘ってあったらコアゲーマーも「おお」とはなるだろうに

67名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>63
何かお前に前も同じこと言った気がするが
外出たことないんか?


64名無しさん必死だなJshQWShp0
80人もいてベッドの話長々とされて止めるやつ一人もおらんかったのかよw
拘りとかじゃなくて仕事の進め方がおかしすぎw

66名無しさん必死だなe96NM3Bz0
会社来てやんな
居酒屋でやれ

68名無しさん必死だなCOELPnywM
オンライン会議が主流じゃなかった時代ならわざわざ合宿やってただろうなこいつら

69名無しさん必死だなtpU+f7pQ0
こんなもんに4時間拘束て
普通は退職案件だが他にやることないんだろうな

70名無しさん必死だなEtCxovFy0
間違いなく80人が参加する会議でやる 議題じゃない
意思決定と共有のプロセスが全く成熟してない会社なんだな
プロデューサーか物事の優先順位を分かってないって 一番問題があるな

71名無しさん必死だなh/rOjoCk0
黒澤明監督も映画で映るタンスの中の物等は拘ると言っていた
もちろんそんな所は撮られないのにだ
プロはそういう所を徹底的に作り込むのだよ
そういう所もこだわらないでコアゲーマーに遊んでほしいなんて言語道断
81名無しさん必死だなSo3KY+Fe0
>>71
とわ言ってもしくじり先生で根性版の高グラ木箱はデスッてたのになw

329名無しさん必死だなEd5y0BJMd
>>71
その衣服のバリエーションの決定は衣装関係のスタッフまでであって
大道具やカメラマンまでは決定に参加させてはいないはずだが…


72名無しさん必死だなPhoEO35TM
吉田おにぎりディスってなかった?

74名無しさん必死だな9WRmS07j0
木を見て森を見ず

75名無しさん必死だなJshQWShp0
80x4でのべ320時間
一日8時間月25日として人月200時間
この会議のベッドの話だけで1.5人月くらい飛んでますw

78名無しさん必死だなnd7MO8Dxa
ただ、FF16に関してはぜんぜんこだわり足りねぇなって思う
メインのムービーに出てくるようなベッドはこだわったのかもしれないが、街中の建物の間取りが雑よね
建物内の縮尺がどうみてもアクションゲー仕様の広めになってて人間のサイズと比較してすごい違和感しかないんだよな
ラスアス1と2も同じで、テクスチャは綺麗なんだけどあのしゃがみシステムで隠れられるようにオブジェや窓の高さが決まってるからこんな家見たことねぇよみたいな間取りなんよな
こういうとこ冷めるわ

79名無しさん必死だなouZkCh3ta
この無能が優秀アピールしてる感じ
地獄のミサワ見てるみたいな気持ちになる

80名無しさん必死だなnd7MO8Dxa
こういう建築のプロフェッショナルまで呼んで3Dゲーム作った走りがシェンムー1章とシェンムー2だろ
シェンムーは入れる建物すべてがリアルなサイズ感、間取りと家具や小物類なんよな
全体的には本物の香港っぽくはないらしいがかなりそれっぽく見えるように作られてる
83名無しさん必死だなSo3KY+Fe0
>>80
16より高グラと思われるスターフィールドはやる予定なの?
98名無しさん必死だな1ttqQQkHa
>>83
ゲームパス会員だから発売日にプレイするわな、もちろんPCで



82名無しさん必死だなJVwrGbecd
このベッドひとつに80人で4時間の話、ナカイドにまで馬鹿にされてるのは草なんだ

85名無しさん必死だなXvuQ1agI0
やっぱり無能しかいないんだなって

86名無しさん必死だな+XW2iNr3M
過去のFFチームと違ってこういう事に時間かけないだろうから期待されてたんじゃないのか、結局同じ事繰り返してる

87名無しさん必死だなP4OlhDeMa
無能な上司が邪魔しなければ各々で情報を共有し合って
1/10の労力で同等の仕上がりに出来たのでは?

88名無しさん必死だなXTxPl3U5d
ベッドなんか今までのFFから使いまわせばええだろ
アホなのか?

89名無しさん必死だなouZkCh3ta
でも俺たちは80人のオンライン会議でベッド1つに4時間もかけちゃう
ってわけ!(ドヤァ

90名無しさん必死だな75fUjkr60
拠点で主人公がしょっちゅう使うベッドとかでもどうかと思うのに
たかだかムービーに映すものにそんな工数かけてどうすんのw

91名無しさん必死だなcDlZ1YDQ0
「風評を“ゲームの中身で覆す”」
!!!!!!!?????
そのゲームの中身で悪い風評が立っているのですが?
結果ステマでユーザースコア上げまくって
バカに騙し売りしてるんだからな
やってる事詐欺師だよ?

92名無しさん必死だなTfJ9/3Cpd
確かに体験版でそのシーンは憶えてる
でもどんなベッドだったかなんて全然記憶にない
別にアセットで良いんじゃね?
100名無しさん必死だな2Gud5ClH0
>>92
記憶にないのはベットがごく自然にシーンに溶け込んでいたからだよ
手抜きしていい加減なベッドを配置すると
「このベット違和感あるな」って逆に記憶に残ってしまう
103名無しさん必死だなTfJ9/3Cpd
>>100
不自然なものだと印象に残るのは事実だろう
だが拘るところがズレてるよねって話よこれは



95名無しさん必死だなI5cB4Gzb0
本番前にベッドへ座ってインタビューするAVあるじゃん
あれに詳しい社員がオススメ作品を持ち寄ればすぐ終わりそう

97名無しさん必死だなxFVL6nKG0
こんなん何パターンかあらかじめ作ってどれがいいか、おかしくないか会議にかけるもんじゃねーの?w

102名無しさん必死だなh/rOjoCk0
つかここの彡(^)(^)ソ豚痴漢全員にやらせてやりたいわFF16
マジでやったらわかる
エアプだから馬鹿な事言ってんだろ
シナリオ最高すぎて何度感情移入したことか
104名無しさん必死だなDCP+ywAYM
>>102
何度感情移入が途切れたことか

105名無しさん必死だなyRuMEORUd
>>102
動画みてもわかることしか書いてねーなこいつ
いつもだけど

106名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>102
ベットが悪いって言ってんじゃなくて労力のかけ方が悪いって話をしてんだよ
108名無しさん必死だなh/rOjoCk0
>>106
作り込みで言ったらクライヴが着てる服の繊維まで作りこんでてすげぇなって思ったけどな
プロはそういう所を見る
110名無しさん必死だなXO+J+qq+d
>>108
ケンノスケかレントか売り買いしてるよ君か洋ゲーアンチか知らんし誰でもいいけどそんなやり込んでんならトロフィー見せて
そしたら一応聞く耳もつよ

119名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>108
服に関しては100年前の生地まで取り寄せて再現したThe Order 1886のが凄いんだけどな
FF16はそこも中途半端

111名無しさん必死だなSo3KY+Fe0
>>108
これより作り込まれているスターフィールドはするの?
112名無しさん必死だなh/rOjoCk0
>>111
やらんわそんなもん
彡(^)(^)ソつまらなさそうじゃん
そもそも惑星とか興味ねぇし
120名無しさん必死だなSo3KY+Fe0
>>112
面白さより作り込みしか言ってないじゃんw
旧世代のグラで満足してるなんて可哀想



115名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>108
服の繊維まで作り込むのは構わんけど80人集めて会議する必要皆無だよね?
お前の勤めてる会社はこんな馬鹿げた会議あるの?
128名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>115
序盤の大事なシーンよ
そこで「ベッド?使いまわしのアセットでいいでしょ」なんて言うメーカーのが信じられないだろ
問題なのはスクエニはそのクオリティで全編つくる体力ないだろってとこ
FF15のアレだったしな

124名無しさん必死だなh/rOjoCk0
>>115
80人の意見を参考に出来るんだから作り込みはすげぇと思うがな
普通はそこまで作り込まないだろ
でも敢えて作り込む
そういう所に惹かれるわな
127名無しさん必死だなSo3KY+Fe0
>>124
でもそれ以上に作り込まれてるスターフィールドは遊ばないんでしょう?

145名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>124
いや、80人分の意見集めるだけならコア部分の担当者集めてそっから各部署に共有すればいいよね。そもそも80人集めても会議って形式だと一人づつしか喋れないから意見の集約という観点からすると非効率だよね。オンラインだと尚更
もう一度聞くね。お前の勤めてる会社では何をするにもこんな会議して物事決めてるの?
152名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>145
そりゃ会議ばかりよ
転生スライムも会議シーンばかりだろ
172名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>152
いや、アニメじゃなくて現実を聞いてんだわ
俺が勤めてるのも大抵会議ばかりの旧態依然とした会社だけど、さすがにこんな細部決めるのに何十人も集める『会議』はやらんわ。大人数だと意見なんか出てこねーもん
177名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>172
転生スライムはリアルらしいよ
作者が建築かなにかの会社経験があるとかなんとかでそれで会議シーンばかりなんだと
ま、ほんとかどうかしらんが
191名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>177
いや、だからお前の経験を聞いてんだけど?
この手のやつって参加者多ければ多いほど身が入らないのくらい分かるだろ?




158名無しさん必死だなSo3KY+Fe0
>>145
もう一度聞くね16なんかより予算掛けまくって細部こだわりまくったスターフィールドを遊ばないの?
163名無しさん必死だなh/rOjoCk0
>>158
レスミスってんのか?
遊ばねぇって言ってんだろ
しつけぇわ


159名無しさん必死だなh/rOjoCk0
>>145
現場の生の声を聞きたかったんだろうに
まとめるってなるとどうしても直接じゃないし熱量も落ちる
直接画面通して80人で「ベッド一つについてどうするか」を語るってのは凄い作り込みに手が込んでて素晴らしいと思うがな
俺がゲーム作るにしても社員全員にどうしたいか聞くと思うしな
170名無しさん必死だなNCXndQR20
>>159
スクエニって80人しかいないの?
お前スクエニより非効率な事やるのかよ、ヤバすぎんよ

183名無しさん必死だな/Y1wwW8L0
>>159
そんなワンシーンの小物一つにそんな一部に全員が関わる必要ないんだよ。
自分で流石にこれを擁護するのも無理あるなーって思わん?w
それとも反応楽しんでるだけ?w








113名無しさん必死だなe96NM3Bz0
ならゲーム作らず最初から映画撮れ
プロの視点てなんだw
おまえ誰だよ
114名無しさん必死だな2p03tjEGa
>>113
そらお前ゲハのプロよ

121名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>113
あんまりマリオの悪口は…
素人はプロに口出しちゃいけないと言いつつ口出してんだからどうしようもねぇわ
140名無しさん必死だなFe+DHrTip
>>121
結果、アニメ映画史上歴代3位の映画が完成しましたwww



118名無しさん必死だなbb2k9y59a
80人w大半の人が議論に加わらず黙ってたと思うんだけどなんか意味あんの
130名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>118
全員がどういうイメージで作るかを共有するためってのはあるだろうな
任天堂が3Dゲーム作る前になぜか2Dゲーム作るとかわけわかんねぇことやってるのと目的は同じだろ
138名無しさん必死だなbb2k9y59a
>>130
もしも社会人やったことないなら申し訳ないんだけど
共有と議論は別だけどね



123名無しさん必死だなyS+b1puaa
"https://irbank.net/E04859/worker"
デジタルエンタテイメント事業(ゲーム部門)の従業員数が、昨年度の4465人から851人(約19%)も減ってる
この減りかたはスクエニに4つある開発事業部の1つが消滅したってレベル
いったい何があったんだ……
174名無しさん必死だなou72NTao0
>>123
開発終わったから契約社員切られたんじゃろ


125名無しさん必死だなXTiYLoE60
FF14でもこの手のエピソードやってたしそういう層にはウケがいいんだろうな
136名無しさん必死だなCw7TzDf1d
>>125
こんなしょうもない話が吉田信者相手には鉄板ネタなのかよ…
157名無しさん必死だなXTiYLoE60
>>136
なんかヒロインの太ももの太さを延々リテイクしたとかそんな話もしてたな
162名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>157
そこも馬鹿にできない要素なんよな
あの鳴かず飛ばずだったアトリエシリーズも太もものおかげで200万本だったか達成しただろ
168名無しさん必死だな01DXUxtva
>>162
でFF16ではこだわった末の上乗せ結果出たの?





133名無しさん必死だなXTiYLoE60
しょーもない会議してる間に80人の手を止めてなにも進まない作業
世界観構築に強いリーダーシップを持つ専門家が居ない

駄作
143名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>133
任天堂みたいに30年同じ設定と世界観の使いまわしならイメージも共有しやすいんだろうけどな
サードは毎作が新しい世界観だから任天堂にはそもそも作れない領域なのよね
147名無しさん必死だな/Y1wwW8L0
>>143
1人で必死に擁護して悲しくならん?w
他の書き込み見てみ?君の味方なんぞいないぞ。
みんな馬鹿にしてるw

150名無しさん必死だなl6IfSD+xr
>>143
世界観について知ってもらうために全員にゲースロ見せてる
そこから細かい小道具の話に何時間もかけるとかバカげてる
出来上がったものを見たら納得だけど

154名無しさん必死だなNCXndQR20
>>143
このベッドの話世界観とは何も関係なくね?



155名無しさん必死だなrOpBMu6Jp
そんな人数で会議した事ないけど意見まとまるのかw
178名無しさん必死だなYd9M4nfe0
>>155
ぶっちゃけ大人数のオンライン会議は話してる数人以外は参加してないようなもん
マイクミュートにして聞いてるけど、どうでもいい話になってきたら聞き流しながら別の作業する


179名無しさん必死だなSNuWYzh3r
仮に任天堂が使い回しの拘りのない仕事をしているとして、それでも評価されて堂々たる売上をあげているなら凄いことじゃん
少ない労力で結果を出せているってことになる
逆に、下らんことにリソース割いて労力かけにかけて終いには赤字でしたってのは論外だろ
ニートだとこんな事も解らんのか?
185名無しさん必死だなh/rOjoCk0
>>179
売上が全てじゃないからな
女子供でカサ増しした売上なんかよりプロは作り込みやシナリオの奥深さ等、売上以外を見てる
売れてるもんが凄いならコーラとカップヌードルが一番上手い飲み物と食い物になっちまう
200名無しさん必死だなHR4iB/iGr
>>185
企業においては売上が全てだよ
売上が立たないと会社が存続できないんだから
そうなれば働いている社員全員とその家族が路頭に迷うことになる
ニートでもそのくらいわかろうもんだが
209名無しさん必死だなh/rOjoCk0
>>200
そもそも売上どうこうじゃなくてすげぇもん作り出せって話。
214名無しさん必死だなGWm7uqa2r
>>209
すげぇの(赤字)
確かにすげぇな

215名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>209
因果が逆
買う側がすごいと思ったから売れてんだよ




195名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>179
でもさぁ、何十年前のマリオゼルダにすがって投げ売りで本数稼いでグッズ販売とカフェで儲けたとして
そんな新規シリーズ作りづらいクリエイティビティが死んだゲーム業界を望むかってそれは違うわけじゃん
もう何十作出てんだよってマリオはもう打ち切りにして、まだ見ぬ新しいタイトルをプレイしたいよ
そういう業界じゃなきゃ新進気鋭のメーカーも出てきづらいでしょ
199名無しさん必死だな01DXUxtva
>>195
まずは尻つぼみなFFシリーズに言えよw

201名無しさん必死だな6DtphOKQa
>>195
スクエニ全部刺さってんなーw

204名無しさん必死だなyS+b1puaa
>>195
スクエニの悪いところを良く観察してらっしゃるなあ

205名無しさん必死だなc5juPncJ0
>>195
FF”16”のスレで何言ってんのお前?
脳みそ最終幻想かよ
239名無しさん必死だなF/mo0VwS0
>>205
究極幻想かもしれないだろ!


208名無しさん必死だなNzPt+NUMa
>>195
例えばマリオサンシャインの放水システムがきっちりスプラに受け継がれて新規IPになったりしてるだろ
250名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>208
いや…マリオサンシャインとスプラは操作もまったく違うゲームなんだが
エアプで任天堂擁護してたのか…


211名無しさん必死だな/Y1wwW8L0
>>195
「マリオ」ってだけで全て一緒にしてるの草
レスついてるのに一切反論してないのはもう自分でも薄々勘づいてるんだろうなあww
227名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>211
全部同じだよ、マリオ
ちょっと朝飯喰ってるからすぐ書き込みできないんだよ
232名無しさん必死だな/Y1wwW8L0
>>227
じゃあマリオが全部同じに見える程度の知識で無理すんな。
もう戻ってこなくて良いぞーwww





182名無しさん必死だなDUolywfI0
これ記事にするほうもおかしなこと言ってると思わず
そのまま記事出してるっていうのが怖すぎるだろ
190名無しさん必死だなou72NTao0
>>182
大作()の仕事は大層だなぁと思ってるよこんなアホ記事出す時点で


194名無しさん必死だな+pmGtiYf0
そんなところに時間、人をかけているならプロジェクトのマネージャーが無能
212名無しさん必死だなYd9M4nfe0
>>194
これを開発工程、担当の分担が出来ていなかった失敗談として話すなら分かるが、
こだわりの深さとして前向きに語るのはマジで信じられない
しかも生まれて初めて大規模開発に関わる下っ端のド新人じゃなくてコスト管理してる側のPだぞ
このエピソードから伝わるのは、コイツどれだけ開発費をドブに捨てたんだろうかって懸念だけだよ


196名無しさん必死だなl6IfSD+xr
まぁ30人くらい集まってる私言いましたよねだけが目的のオンラインミーティングに出たことあるけど
カメラ消してミュートにして動画見てたわ
無意味だから
207名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>196
まーそうなるよねぇ
言う側も言わなきゃいけないから開催してんのは分かるけど、こっちは聞き流しながら後日関係ありそうなとこ資料確認する程度だわ

202名無しさん必死だなl6IfSD+xr
>>196
アキヨドのところにあるカフェの悪口はやめろって
203名無しさん必死だなl6IfSD+xr
>>202
安価間違ってる…



213名無しさん必死だなOM38hUgFa
如何にも日本人と日本企業らしいエピソードではあるよな
そりゃ落ち目にもなるわっていう
218名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>213
残念ながらプロジェクトが制御できなくなる現象はAAA崩壊という形で全世界で出てる


219名無しさん必死だなh49vFCi70
ベッドを議題にわざわざ80人招集するわけないんで
定例の進捗報告会とかの場で脱線して止めるやつがいなかっただけやろ
普通はその場では止めて別途打合せを設定する
225名無しさん必死だなl6IfSD+xr
>>219
定例で80人の会議もおかしいけどな
普通は各部門のリーダーだけ集めてやるもんだ
233名無しさん必死だなh49vFCi70
>>225
それは全くそのとおりやな
そもそもがどういう仕事のやり方なのかよくわからんわ

230名無しさん必死だなz86kPRZFp
>>225
何人で開発してるんだか知らんが、80人の会議って年明け1発目とか年度初めくらいだよな。
百歩譲って月末にあるか?いやないな。
そもそも部署違う人間同士を会議に参加させてどうするんだよって話
金の無駄。
256名無しさん必死だな0B528TyG0
>>230
半期、四半期くらいならワンチャン

259名無しさん必死だなz0sTv+7j0
>>230
前から言われてるけど、PSファンボーイって本当にキャラというかガワでしか区別できないんだな
ジャンル自体が違ってても同じキャラが居たら同じものと認識する
逆に中身が同じでもキャラとかガワさえ違えば別物と認識する
だからメーカーもガワにばかり拘るんだよな




224名無しさん必死だな4xgLQv0c0
なんか工程数圧縮するのに色々カットしたって言ってたのと矛盾してねーか?
頭おかしいのかな?
228名無しさん必死だなVd+0nmyk0
>>224
80人という数字も怪しいな
とにかくその時その時でカッコつけて自分を大きく見せる見下げた癖があるからな吉田という男には
眉唾、話半分で聞いてもまだ足りんかも


243名無しさん必死だなUR3mbJa70
根っこが出来てないのに枝のクオリティにこだわっても花は咲かないんだよ
246名無しさん必死だなyS+b1puaa
>>243
ゲームCGのクリエイターは木の根っことか作り込まないから
スタッフ一同もその意識が抜け落ちてたんだろなあ


247名無しさん必死だな24hdcc7Na
これ普通の会社だったら内部監査で会議止められてる…
249名無しさん必死だなtGjiGfZBa
>>247
どういうこと?
いままさに開発してるゲームの中身について熱く議論してる時に会議止める会社なんてあるんか
ありえんやろ
254名無しさん必死だなvLUEaUOG0
>>249
何で会議経験ないお前が知ってんの?



267名無しさん必死だなmmEd99lq0
80人参加のオンライ会議なんてワイワイするだけで何も決まらないだろ
275名無しさん必死だなrdqrq9lsd
>>267
ワイワイもしないだろ
9割は1回も発言しないし、なんなら話を聞いてすらない
少なくとも俺ならベッドのポリゴンがとか言い出した時点で別の作業始める