大学准教授「ラノベではなく、もう少し文章の整ったものを読んでくれ」→オタク激怒

1:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:03.30ID:ZApssNlQ0.net
まいじつエンタ2021年2月20日
ラノベより東野圭吾を読むべき… 大学准教授のツイートにオタクたちが猛反発! - まいじつエンタ
まいじつエンタ

とある大学の准教授が、ツイッターでライトノベルを貶めるような発言をしたとして、一部のラノベファンが猛反発している。まずは問題のツイートの全文を見ていこう。
2月上旬に投稿されたのは、《頼むからもっと小説を読んでくれ…。できればラノベではなく、もう少し文章の整ったものを…。東野圭吾とか宮部みゆきとか北村薫とか、あるいは翻訳ミステリやSFもいいぞ…。そうすれば自分で文章を書くときにもう少しマシになる…。こちらも答案を解読する手間が減る…。頼む…》というツイート。
そして同ツイートに反発するラノベファンの意見は、《『ラノベ』と一括りにされるのは読み手としては悲しい》《なんかラノベを下に見てるような言い方》《幼女戦記とかめっちゃ文章整ってますけどね》《東野圭吾とか宮部みゆきも読んできたけど、ラノベにだって名作はある》《そもそも東野圭吾や宮部みゆきもラノベ寄りだよね》といったものとなっている。
たしかに受け取りようによっては、ラノベ批判とも捉えられなくはないツイートだった。実際にラノベ(とくになろう系と呼ばれる作品群)の中には、文章が整っていない作品が山ほどあるが、もちろんそれが全てではない。にも関わらず、ラノベが〝文章が整っていない小説〟の代名詞であるかのように言われてしまっては、怒る人が出てくるのも仕方ないだろう。
とはいえ、話題のツイートで准教授が言いたかったのは「頼むからもっと小説を読んでくれ」「そうすれば自分で文章を書くときにもう少しマシになる」の部分であって、ラノベというジャンル自体を貶める意図はなかったはず。要するに一言多かっただけのことで、「ラノベ批判か!?」と怒りの矛先を向けるほどのことではない。オタクの悪い癖である。
ただ、そういったことを考慮したとしても、やはり准教授は「ラノベでもなんでもいいから小説を読んでくれ」と書くべきだったかもしれない。そもそも、小説を読む習慣のない人のほとんどは、ラノベを読むことすらしないのが現状。現代には一人の時間を楽しく潰せる娯楽が山ほどある上、スマホによってゲームもアニメもドラマも映画もストリーミングも楽しめるのに、なぜわざわざ小説を読むのか…。文章力を上げるためだったら、小説を読むよりも効率的でお金のかからない方法がいくらでもあるだろう。
そんな情勢を踏まえてもなお、「小説を読んでくれ!」と訴えたいのであれば、とっかかりとしてまずラノベから読み始める…という道を否定してはいけないのだ。むしろラノベの〝整っていない文章〟は、娯楽にあふれた時代で、いかに作品を読んでもらうかを追及した生存戦略でもある。読書習慣を作るきっかけとしては、むしろ最適なのではないだろうか。
もちろん何を読むべきかの考え方は、人によって大きく違うだろう。しかし1つ言えることは、上の世代が若者に「新聞を読め」「小説を読め」などとけしかけるのは、昔からよくある話だということ。
今回准教授のツイートに反発したラノベファンも、あと何年かしたら若者に「頼むからもっとラノベを読んでくれ」と言うようになっているかもしれない。
451:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:42:05.83ID:rYP734W90.net
幼女戦記で反論しようとしたら>>1に既に書かれてて草

655:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:51:10.98ID:Hl8X1PXp0.net
つーかこの>>1の文章さえ長くて読む気しなかった


引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1613906043/

2:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:15.68ID:ZApssNlQ0.net
オタクって怒りっぽいよな
32:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:17:38.20ID:6f39dc0J0.net
>>2
他人とコミュニケーション取ったり
社会性のある集団の中で生きてこなかったから
感情の抑制が苦手なんだろ
179:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:07.36ID:vNU+CO3v0.net
>>32
今の時代ネットで何か叩けば反論喰らうのは当然だろ
相手の人格批判に走ってるやつばかりならその主張も一理あるのだが



removed.
4:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:21.82ID:Kz93UY3xd.net

removed.
6:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:29.05ID:Kz93UY3xd.net
すぐ怒るよなこいつら

7:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:47.28ID:qCMEferid.net
オタクっていつになったら勝てるんや

8:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:50.87ID:9K6+tLJ2r.net
なんというかこういうところが今のオタクの駄目なところだよな

9:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:51.01ID:qCMEferid.net

10:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:52.27ID:Y8Vb6OS30.net
キンキンキンキンキンみたいなのネットで見たんやろ
915:風吹けば名無し2021/02/21(日) 21:02:23.50ID:Qz+kr8+I0.net
>>10
レポートで見たんやろ


11:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:57.20ID:/zfReRC00.net
小説は娯楽なんだから好きなもの読ませろ

12:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:14:57.75ID:2U+6Hq9XM.net
何回同じスレ立てんだよ

13:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:15:18.05ID:W0YcmpzrM.net
ラノベでもよろしいが小説ならなおよしって感じやん

14:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:15:19.66ID:8vA3iiHVd.net
オタクはそれにしか縋るもんがないからそれ否定されたら怒るんや
仕方のないこと
338:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:36:00.54ID:X5pPBslgM.net
>>14
ゲームライクなファンタジー小説


15:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:15:20.54ID:tjqx5U0l0.net
ラノベってあんま知らんけど小説と何が違うの?
17:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:15:38.04ID:hrAac64g0.net
>>15
読んでる層の知能指数

18:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:15:58.71ID:/zfReRC00.net
>>15
具体的な線引きは無い
ラノベって言えばそれがラノベ

26:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:16:49.53ID:/Ua+pj4B0.net
>>15
古典的なラノベの特徴は、会話文が多くて地の文が少ないことやな
今はもうそんな特徴もなくてラノベレーベルから出てたら全部ラノベやけど


16:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:15:34.17ID:8AuJ5kvR0.net
ライトノベルって軽い小説ってことやろ?
そら他の小説のほうが整ってるのは当たり前やん自称してるんやし
なんで怒るんや?

19:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:16:00.71ID:4At+LH7h0.net
北村薫の格落ち感 せめて池井戸潤だろ
150:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:43.17ID:kcfhYLmir.net
>>19
北村を入れたのは見識だろ
これが東野、宮部、池井戸だったらお前が挙げてるのもペラペラ文章の売れっ子作家じゃねーかと言われてた
182:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:10.61ID:4At+LH7h0.net
>>150
北村薫知ってるとマウントとれるんか?円紫さんと私シリーズとベッキーさんと私詠んでるワイマウントとりまくるわ
231:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:30:57.30ID:kcfhYLmir.net
>>182
直木賞獲った以外ここ20年はずっと影薄いしわりと渋い作家に入るだろ
271:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:32:27.28ID:4At+LH7h0.net
>>231
人が死なないミステリの先駆者で米澤穂信も影響受けてるから似てる系統好きならわりとメジャーかと思ってたが
321:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:34:49.56ID:kcfhYLmir.net
>>271
だからそれが昔の功績であって今はもう現役感の薄い作家だろ
340:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:36:02.67ID:4At+LH7h0.net
>>321
じゃあ好きな作家は?北村薫🤗 でチー牛どもにマウントとるわ
362:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:37:06.91ID:zjmd9l+70.net
>>340
きっと綺麗な女子大生なんやろうなあ
395:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:38:26.96ID:4At+LH7h0.net
>>362
辻村深月 北村薫 大崎梢とか言う女の子が読んでそうセットすき









20:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:16:01.19ID:9K6+tLJ2r.net
昔のオタクはいちいち言い返さんかったやろ
自分のことは自分が一番知ってるんやから
102:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:39.38ID:Eilq6eYe0.net
>>20
はよ彡(^)(^)彡(^)(^)ソ老害


21:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:16:18.40ID:q4NZto+X0.net
ラノベなんてsyamuが書いた小説みたいなのがたくさんあるくらいやし
そら言われるよ

22:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:16:23.52ID:2QVQFCxl0.net
ラノベ豚ブチ切れで草

23:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:16:27.62ID:Tqc+wEyt0.net
元のツイートどこなん

24:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:16:28.86ID:nzwYZXVF0.net
小説(笑) 漢文もまともに読めない連中が文章を語ってて草

25:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:16:31.33ID:4fmrmBoN0.net
のびハザで義務教育を終えた男がいるようにラノベで義務教育を終えた男もおるんやろ

27:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:16:54.90ID:sooFKz2C0.net
携帯小説が一世を風靡したとき文壇はおんなじようなこといってたし歴史は繰り返すんやなって
57:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:25.37ID:bFV6f/Zkd.net
>>27
携帯小説とか結局クオリティ低くていま残ってる作品ないからな
なろうもそうなりそうやわ


28:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:17:09.77ID:yup01Fo2M.net
なろう小説って言えばよかった
つーかまいじつってバイラルサイトやろ

29:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:17:10.86ID:snV1Ptq5d.net
きもいなあ

30:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:17:11.40ID:exlPyvrCd.net
ラノベよりは東野圭吾のが整ってはいるわな

31:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:17:14.06ID:VuuIrm0n0.net
何故反撃するのか
我々の印象が悪くなるだけやん
劣っている人間という自覚がないのか

33:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:17:38.86ID:OIqSTXAi0.net
オタクそういうとこやぞ

34:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:17:45.70ID:mY+Q+qwO0.net
ノルウェーの森?はラノベだろ
42:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:36.45ID:yup01Fo2M.net
>>34
せやな
でも、世界の終りのほうがラノベっぽい

45:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:44.16ID:/zfReRC00.net
>>34
世界一売れてる小説のハリーポッターも実質ラノベみたいなもんやね

175:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:58.87ID:sX29fE3+p.net
>>34
そうなん?
どういう基準なんや?


35:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:17:56.62ID:DnI56hYt0.net
なぜかわからんが東野圭吾と貴志祐介が高確率でごっちゃになる

36:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:04.35ID:KvcCXv1K0.net
東野圭吾でなにを養えというのか
47:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:58.33ID:nzwYZXVF0.net
>>36
大阪人から身を守るテクニックや


37:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:10.03ID:PmTeNAoI0.net
チズギュウがチギュチギュ言っても見苦しいだけだから黙っとけよ
チギュチギュするからこうやって大事になるんだぞ

38:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:18.19ID:FO/Fzyx80.net
言うほどラノベ批判でもなくて草

39:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:18.75ID:YQ5rs/3e0.net
ききすぎわろた

40:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:27.18ID:hwpmYk/p0.net
オタクって要約したら必ず切るであろう箇所に異様に反応するよな

41:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:30.24ID:DhgOlkwt0.net
格調高い小説も読もうねって言ってるだけやん…

43:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:39.89ID:TGyve8B8M.net
アルジャーノンはダメか

44:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:41.71ID:5BAzQAwL0.net
100年後ラノベが残ってたらラノベの勝ち
でもたぶん残ってない

46:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:18:45.62ID:bFV6f/Zkd.net
ラノベ読んでる奴らって総じて女に幻想抱いてるからキツい

48:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:02.82ID:6f2OFHdN0.net
東野圭吾バカにしてるやつは東野圭吾読んでないやろ
普段普通に小説読むやつは普通に東野圭吾も面白いと思ってる
154:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:48.87ID:668f1xQlp.net
>>48
ラノベじゃん


49:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:05.62ID:dMgIpTCi0.net
ロジハラ

50:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:12.78ID:f/z23PsW0.net
幼女戦記は全く整ってないぞ
58:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:58.30ID:VuuIrm0n0.net
>>50
一巻読んでるけどわかりにくいわ
面白いから良いけど


51:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:13.93ID:Z464nl/M0.net
言うほど東野圭吾と宮部みゆきで文章力つくか?

52:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:15.74ID:Qx6Hldqb0.net
>実際にラノベ(とくになろう系と呼ばれる作品群)の中には、文章が整っていない作品が山ほどあるが、もちろんそれが全てではない。
答え書いてあるやん
文章整ってない作品が山ほどあるからアカンのやろ
64:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:31.18ID:AJQcZxDRa.net
>>52
なんjはチー牛ばかり!って言うと
ワイは違う!って怒るやついっぱいるし
なんj民が言えたことじゃないよね


53:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:16.36ID:qbaPcbyV0.net
結局ラノベばっか読んでるから読解力無いの証明しとるやん

54:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:17.56ID:Cg9QAbLHa.net
別に整った文章とかいらんやろ

55:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:21.96ID:KvcCXv1K0.net
そもそも小説で勉強なんてナンセンスやろ
面白いから読むだけや

56:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:19:23.15ID:yfZzdGXH0.net
ぶっちゃけラノベでも文章読んでるだけましちゃうか?
今までの人生で小論文や作文一切書いてこなかったのかってレベルでヤバいやつ大学やとちょこちょこおるやん
61:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:09.27ID:/zfReRC00.net
>>56
まあTwitterとかなんjばっか見てるよりはマシやね


59:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:05.22ID:DnI56hYt0.net
>.>43
知能高い時の文章を参考にすればいいんでは

60:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:06.55ID:FSnWPpS00.net
ラノベ読むのも悪くは無いけどな
ラノベ好き中高生はそのうち物足りなくなって小説に移行してくもんだし
大人でラノベ読んでる奴はアカン
78:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:27.76ID:I6nzecGq0.net
>>60
ラノベ“も”読むならともかく、ラノベ“しか”読まんようなのはアレやね

80:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:42.21ID:yup01Fo2M.net
>>60
漫画にもいえることやな
学生にもなってジャンプ()とか
せめてモーニングやスピリッツに軟着陸しろよ
248:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:31:49.38ID:mcVna9jJ0.net
>>80
漫画にとどまってる時点で同レベル



62:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:18.04ID:JPwaiQB30.net
小説読めば文章力ってつくものか?
66:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:39.51ID:bFV6f/Zkd.net
>>62
つくぞ

73:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:10.22ID:/tkFH4vx0.net
>>62
つくやろ
ラノベだって読んでたらその文体で小説書くようになるやろ?


63:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:27.07ID:Cg9QAbLHa.net
生きていく上で必要なのは文学を理解する能力じゃなくてなろう小説を理解する能力だからな
大体の人間はなろう小説レベルの文を書くんだから

65:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:36.13ID:4q8idVyc0.net
ぼく「七瀬三部作すこ」

67:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:40.59ID:/tkFH4vx0.net
そらそうやろ
本は文章力を読むものではないからな

68:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:51.31ID:/Ua+pj4B0.net
あとは口語調であるかどうかやな
その意味で例えば『ライ麦畑で捕まえて』はラノベっぽいと言える
「こんなのまともな小説ではない」という批評も含めて

69:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:57.10ID:uhVpTqIv0.net
出版されるようなラノベでも整ってないとかあるんだね

70:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:20:58.04ID:hk2dGMzjr.net
初期のメディアワークス文庫みたいのならええやろ

71:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:04.79ID:4At+LH7h0.net
ワイ 北村薫 相沢沙呼 みたいな作品の中では女の子になりたいおっさん作家が好き

74:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:10.62ID:S5odUQKj0.net
教科書に銀英伝でも載せろよもう

75:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:11.17ID:qbaPcbyV0.net
幼女戦記をまともな整ってる文章やと声高に言えるのは本読んでないことのこれとないアピールやろ
91:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:22:17.27ID:FfRjbWP7M.net
>>75
一切合切の連呼好き

83:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:54.68ID:FO/Fzyx80.net
>>75
整ってないのか
読んだことないけど皇国の守護者みたいな感じやと思ってた
100:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:23.26ID:qbaPcbyV0.net
>>83
見るからに馬鹿が書いたような底辺なろう小説に比べたらマシやけど別に文章として整ってるかと言われれば所詮ラノベレベルでしかない
110:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:24:21.22ID:FO/Fzyx80.net
>>100
ほーん
架空戦記もので文章整ってないのは読むのつらそうやね




76:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:11.50ID:P21SYym0M.net
東野圭吾も宮部みゆきもラノベって言ってる層は絶対に純粋なラノベ読んだことないやろ
読みやすい小説のことをライトノベルって呼ぶわけじゃないはずだが
ちなわいもラノベを読んだことはない
97:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:13.73ID:DnI56hYt0.net
>>76
たぶんそういう人たちはキャラクターが立っててストーリーが大きく飛躍するものをラノベって分類してるんだと思う
京極夏彦をラノベ扱いする人もいるし

525:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:45:23.75ID:YkHVfR/gd.net
>>76
乙一の登場からラノベの定義が曖昧になってなろうの登場でラノベの格式が逆に上がった気がする
539:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:46:21.23ID:4At+LH7h0.net
>>525
でも今はようこそ実力至上主義の教室へくらいで なろう系のがセールスはいいイメージだわ



79:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:33.89ID:DhgOlkwt0.net
1番「ライト」ノベルらしくないラノベってなんや?
1で上がってた幼女戦記?キノの旅もラノベらしくないって誰か言ってた気もするけど
85:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:55.47ID:/Ua+pj4B0.net
>>79
猫の地球儀

93:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:22:45.47ID:mS7G+Lfjr.net
>>79
キノの旅は児童書やろ

106:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:57.24ID:DnI56hYt0.net
>>79
オイレンシュピーゲル

163:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:29.21ID:KvcCXv1K0.net
>>79
正直ラノベらしくないで作品挙げるやつはラノベにマイナスイメージあるやつやろな
ラノベなんてって見下してるから、自分が好きなラノベだけは特別な位置に置こうとする
間違ってると思うわ

188:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:38.03ID:4fmrmBoN0.net
>>79
ラノベと呼んでいいか分からんけどClassical Fantasy Within

234:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:31:02.96ID:4At+LH7h0.net
>>79
ミミズクと夜の女王

111:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:24:31.91ID:KkvVJw6Rd.net
>>79
境界線上のホライズン
物理的にライトじゃない
151:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:45.12ID:DnI56hYt0.net
>>111
川上はページ数がライトじゃないだけでキャラやストーリーは普通にライトノベルだと思うぞ
181:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:10.33ID:KkvVJw6Rd.net
>>151
それは勿論そうや



215:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:30:12.23ID:IIUeANSbd.net
>>79
砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない
416:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:39:50.13ID:6BXdGlCU0.net
>>215
これはもはや一般に上がったやろ



81:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:44.30ID:DnI56hYt0.net
.>60
ラノベの元ネタってだいたい古典SFやファンタジーだしね
もう今はゲームなのかもしれないが

82:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:44.84ID:Cg9QAbLHa.net
文学なんて微塵も役にたたんやろw

84:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:54.86ID:lb6cCl1Np.net
薦めてるのが東野圭吾とか宮部みゆきの時点でこの教授小説ニワカ確定やろ
もしくは彡(^)(^)ソガキか
153:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:48.57ID:z8kh9pDz0.net
>>84
ハードル下げてるだけやろアスペおまえも東野圭吾読め


86:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:21:58.60ID:8MbTdA4rd.net
並べてる「小説家」の名前がなあ

87:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:22:03.56ID:4gaHmcJIa.net
小説やノベルゲーム読んでたらキンキンキンキンキンキンなんて戦闘描写は出てこないやろ
アニメやゲームしか見てない奴の発想や

88:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:22:08.65ID:Z464nl/M0.net
どこの大学の准教授が言ってるのか調べたら偏差値42のF欄で草
94:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:03.86ID:Ky6MFnD80.net
>>88
まあ大学の教授なんて誰しも若いうちはFランに籍置くもんや

159:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:19.09ID:vhTlQqn5M.net
>>88
そらアカンわな
背伸びして難しいもん読む気概がある奴はそんな所にはおらん
試験は大人しく選択問題にでもしとけ

168:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:45.38ID:FyY8fJzHa.net
>>88
あっ…
195:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:29:06.07ID:cFy/+4/rd.net
>>168
教授レベルならお前よりは賢いやろ
243:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:31:33.90ID:FyY8fJzHa.net
>>195
ガーイ
ワイは教授のレベルの話なんてしとらんわ



210:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:29:57.48ID:sX29fE3+p.net
>>88
レス乞食か
fでも准教授はやばい定期
229:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:30:51.66ID:Z464nl/M0.net
>>210
学生の文章のレベルの話やでレス乞食
246:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:31:42.32ID:z/32RsgiM.net
>>229
どこをどう見ればそう飛躍するんですかねぇ😅
274:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:32:38.02ID:Z464nl/M0.net
>>246
逆に大学の偏差値で准教授の何を図れると思ったんや


281:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:33:09.24ID:sX29fE3+p.net
>>229
学生って単語も文章って単語もどこにも出てないやん
キミの文章力のが心配だわ
302:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:34:01.09ID:Z464nl/M0.net
>>281
偏差値の話してるんやから言わずとも分かるやろ…
374:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:37:26.00ID:sX29fE3+p.net
>>302
学生のレベルの話をしたいなら准教授って単語挟む必要ないやろ
無関係やん





225:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:30:36.80ID:W6Owis2Z0.net
>>88
ラノベの読みすぎで教授の籍が教授の出身大学だと思い込んでるヤツおるやん
242:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:31:33.12ID:Z464nl/M0.net
>>225
教授がどういうレベルの生徒に言ってるのか調べただけやのに彡(^)(^)ジか?
749:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:55:21.48ID:W6Owis2Z0.net
>>242
ラノベばっか読んでるから日本語使えてないヤツおるやん




89:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:22:11.33ID:YHx189SG0.net
知らんけどラノベ云々の前に日本語の長文書けない読めないって奴ほんま増えたよな
なんJも鳴き声ばっかで国語の教科書音読できるからも怪しい奴多いやろ
96:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:11.10ID:FfRjbWP7M.net
>>89
お前が日本語おかしくね?

133:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:41.78ID:yfZzdGXH0.net
>>89
だ・である口調を使えない程度ならまだマシやからな
明らかに文章の接続が狂ってる奴の多いこと多いこと
164:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:36.76ID:D+vynpzS0.net
>>133
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。)



90:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:22:14.57ID:Ufluc2AWM.net
自分の好きなものを批判されたら死にものぐるいでブチ切れる
なんJ民と一緒じゃん😅
95:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:07.90ID:pv2JGPpKd.net
>>90
それしかすがるものがもうないんや許してクレメンス😭


92:風吹けば名無し 2021/02/21(日) 20:22:43.17ID:ME5PFMJsa.net
syamuでも書いてたものやろ…

98:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:16.40ID:IJmxn1ex0.net
批判がどれもこれも的外れなんだよなぁ
日本人の読解力低下は深刻やね

99:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:18.27ID:VuuIrm0n0.net
幼女戦記言うほど整ってるか?
357:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:36:40.78ID:GL3Nf3U2a.net
>>99
整ってねえな
それに加えて主語省略とセリフやらキャラの思考を文中に急に出すからわかりづらい
ある程度慣れてくるとキャラの考え方やらがわかるからそこから誰のセリフか読み取れるようになるが
幼女戦記はアニメと映画が完璧だったからそっちで続けてほしい


104:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:23:44.37ID:FyY8fJzHa.net
言うほどラノベ批判じゃなかったけど小説読めば文章力上がるみたいな論調も甚だ疑問やわ
所詮はどっちもエンタメやろ
135:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:44.75ID:H1rhME+Ed.net
>>104
小説読んでも文章力上がらないやつってとんでもなく粗い読み方してそう


107:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:24:03.16ID:Cg9QAbLHa.net
文学(笑)なんかを過剰に神格化するのがアホっぽいわ
毛ほども役にたたん
122:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:07.10ID:yup01Fo2M.net
>>107
「理科系の作文技術」を読むべきだよな
127:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:29.51ID:Cg9QAbLHa.net
>>122
まぁそっちのが役に立つやろね



109:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:24:13.76ID:AdOVbhfAd.net
でもなんで国語力みたいなものは普段の読書で養わなアカンのやろな
数英理社は一応学校で一通りできるようになるのに
140:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:10.73ID:4gaHmcJIa.net
>>109
あんた日本のカリキュラム受けてないやろ
167:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:43.41ID:AdOVbhfAd.net
>>140

なんでや



112:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:24:34.03ID:y00pUFiLM.net
そう思ってても言わなきゃいいのに馬鹿なんか?
ワイなんかここでもかけないような恐ろしいこと考えてるけど日常でもTwitterでもここでも言わんわ
134:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:43.41ID:2fA9kRyxd.net
>>112
なんかかわいそう
人に求められるようなことした方がいいよ


113:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:24:36.74ID:QYUXasvfM.net
東野圭吾でいうほど文章力あがるか?🤔
日本語おかしいやつはラノベすら読まない勢やろ
てかラノベっていうほど読んでるやつ少ないし
123:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:13.91ID:bqtSyV2rd.net
>>113
ラノベよりはええんやないか
ハードル下げて言ってるんやろう

132:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:40.70ID:S5odUQKj0.net
>>113
彡(^)(^)ジ向けに手加減して例をあげてるだけちゃう

180:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:07.38ID:kcfhYLmir.net
>>113
東野は中学生でも読めるように文章レベル落としてるって言ってるしな


116:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:24:56.24ID:/zfReRC00.net
でも一般小説も言うほど文章上手くもないよな
特に最近のはそこそこ上手いラノベと大して変わらんレベル
129:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:36.65ID:FyY8fJzHa.net
>>116
ライト文芸とかいう一般小説の皮被ったラノベ


118:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:24:58.86ID:TGqfmqFkM.net
文学読めば文章力上がるか?
141:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:11.93ID:KkvVJw6Rd.net
>>118
何事も模倣からやからいっぱい読めば目の前のものを書くにしても選択肢が増える
かもしれん

157:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:11.22ID:Pf70PmxE0.net
>>118
少なくともてにをはの使い方はまともになる

125:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:20.91ID:/zfReRC00.net
>>118
語彙力は増える
143:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:15.46ID:Cg9QAbLHa.net
>>125
言うほど増えないわ
適当に想像して読んでるだけだから、正確な意味を聞いたら間違えて理解してたとかありがちだし
155:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:07.60ID:/zfReRC00.net
>>143
ワイは知らん単語とかはすぐ調べる派やからな
読み方によるのかもしれない
209:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:29:57.15ID:mS7G+Lfjr.net
>>155
読めない漢字を何となくで読んでしまうワイ
無事誤った読みを脳に刷り込むことに成功💪





120:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:03.01ID:zqe7CDjE0.net
哲学書の翻訳するやつとかは逆にラノベ読んでほしい
130:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:39.55ID:Dui21KFA0.net
>>120
逆に意味わからん時あるな

144:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:22.49ID:FfRjbWP7M.net
>>120
哲学系ってわざと分かりにくくしてるようにしか思えんわ
174:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:56.48ID:StqzH7W20.net
>>144
あれは哲学用語とかで専門家に伝わりやすくしてるんや
なんJ民同士やと猛虎弁の方がコミュニケーション取りやすいやろ



126:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:29.25ID:y2oXj8kB0.net
リアル鬼ごっこの作者の日本語酷すぎみたいなコピペ昔あったけどあれってマジなんか
230:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:30:54.22ID:ZsCYk3oR0.net
>>126
驚いてびっくりしたって表現が出てくるくらいには酷い


128:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:25:33.51ID:QtDLSQMC0.net
読解力ないな
別に東野とか宮部みゆきを褒めてるわけじゃなくて、一般的に読みやすいとされる小説家でもラノベと比べたらマシだからっていう単なる例示やろ
152:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:46.99ID:GsGP8VZy0.net
>>128
事実陳列でも発言場所は弁えろってことやないの
別の何かに置き換えても荒れてるだろうし


142:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:12.75ID:FSnWPpS00.net
10年くらい前はラノベしか読まない奴がラノベ作家になってくのが増えてたけど
今はなろうしか読まない奴がなろう作家になっていく地獄
324:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:34:58.01ID:vNU+CO3v0.net
>>142
少年漫画とかもそういう感じで、漫画が好きな子供が書いた漫画ってサイクルになってるね


146:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:26.53ID:8AuJ5kvR0.net
サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことは
たわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいい話だが
それでも俺がいつまでサンタなどという想像上の赤服じーさんを信じていたかと言うと
これは確信をもって言えるが最初から信じてなどいなかった。
162:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:26.47ID:H1rhME+Ed.net
>>146
赤服じーさんのところが寒くてゾクゾクする


149:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:26:35.91ID:Z2PkrLHn0.net
わかりました
菊地秀行と夢枕獏と栗本薫読みます
191:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:53.10ID:DnI56hYt0.net
>>149
菊池と一部の夢枕はエログロ好きすぎるし栗本は長すぎてレポートやる時間なくなるのでダメです


156:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:09.93ID:y00pUFiLM.net
最近京極夏彦しか読まんな
171:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:54.11ID:QYUXasvfM.net
>>156
ラノベやん

165:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:40.02ID:muw7wJL40.net
>>156
よくあんな分厚いの読むな
186:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:30.18ID:Z2PkrLHn0.net
>>165
読みやすいからセーフ



158:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:11.73ID:TPymaCWj0.net
小中学生が活字本の入り口として読むのはええと思うで🤗
ワイはそのあたりでラノベ読み漁ってたおかげで国語の成績ずっと良かったわ
184:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:21.85ID:DhgOlkwt0.net
>>158
ワイはその頃はマジック・ツリーハウス読んでたなぁ
同じく国語強、なお数学


170:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:27:54.06ID:DCJBCQbXp.net
文章書くこと前提にするなら小説より作文技術の本勧めたほうがいいのでは?
理科系の作文技術とかそこら辺
192:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:53.92ID:fe77s8c2a.net
>>170
そんなもん読んでも楽しくねぇだろ


183:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:28:11.53ID:JPwaiQB30.net
大江健三郎の中期~後期あたりの文章読めるやつ尊敬するわ
クドすぎてきつい
219:風吹けば名無し2021/02/21(日) 20:30:15.02ID:DnI56hYt0.net
>>183
でもあの悪文が大江の魅力だからなぁ
やっぱり小説における文体の魅力とリーダビリティは≒ではない


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