タバコ休憩は休憩時間?業務時間?
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タバコ休憩は給料ドロボーなのか?(桐生由紀 社会保険労務士)
Sharescafe 6/26(月) 18:02
タバコ休憩は不公平!?
「タバコ休憩は給与泥棒じゃないんですか?」
先日そんな相談を受けました。
社員のタバコ休憩の回数が多く、1日に何回も行っているのに残業時間はきっちりつけるのは納得がいかないと。「非喫煙者はお昼休憩しかないのにずるい」と他の社員からの不平不満の声も出て困っているとのことでした。
タバコ休憩を頻繁にとっている人がいると、非喫煙者からすれば不満の対象になるのも無理はありません。このようなタバコをはじめとした休憩に関する社員同士の対立や不満は経営者にとっても「あるある」です。
そこで雇用の専門家である社労士の立場から、仕事中のタバコ休憩の扱いやタバコを吸う人と吸わない人が不満を抱かない対策について法的な視点から考えたいと思います。
(中略)
■タバコ休憩は休憩時間?業務時間?
前述したとおり、タバコ休憩をお昼休みなどの休憩時間に行うことは何も問題はありません。問題となるのは、本来の休憩時間とは別に仕事中に行われる「タバコ休憩」です。では、休憩時間以外に喫煙所に行く行為は、労働時間にあたるのでしょうか?あるいは休憩時間になるのでしょうか?
そもそも「労働時間」とは、業務時間中に仕事に従事している時間の他に、仕事中ではないが業務の指示があればすぐに仕事ができる状態で待機している時間(手待ち時間)も含めて労働時間とされています。
手待ち時間とはどういう状態なのでしょうか?
例えば、お昼休みに電話番をするために席にいて電話が来たらすぐに出る必要がある状態や、飲食店のスタッフがお客様がいない時間帯にお店で待機している状態などは、仕事をしていなくても労働時間(手待ち時間)として扱います。
「タバコ休憩」についても喫煙所が近くにあり、すぐに業務に戻れる状態であれば労働時間として認められるケースが少なくありません。
一方で喫煙のために職場を離れ、戻るまでに相当の時間を必要とする場合は、休憩時間と判断される場合があります。
タバコを吸っている時間が労働時間になるかどうかは、法的に明確なルールがあるわけではありません。あくまでも慣例として常識の範囲内の回数や時間であれば、許容しているケースが多いようです。
タバコ休憩が不満として槍玉に上がりやすい理由は前述の通り生理現象でないことに加えて、昔と比べて喫煙者が激減して少数派になったこと、オフィスから離れるためタバコ休憩を取っていることが明確に分かること、仕事の余裕が無くなっているため不公平を感じやすくやったことなど、法的な話とは別に環境の変化が挙げられると思います。
■タバコ休憩は禁止できる?
タバコ休憩が「労働時間」として扱われるなら、業務時間中の喫煙を禁止することは出来るのでしょうか?
会社で働く人には、業務時間中は会社の仕事に集中しなければならないという「職務専念義務」があります。職務専念義務とは「労働者は業務時間中は、使用者の指揮命令下で職務に専念する義務」のことをいいます。簡単に言うと「仕事中は仕事に集中しなければならない」という義務です。
(以下略)
※全文・詳細はリンク先で
Sharescafe 6/26(月) 18:02
タバコ休憩は不公平!?
「タバコ休憩は給与泥棒じゃないんですか?」
先日そんな相談を受けました。
社員のタバコ休憩の回数が多く、1日に何回も行っているのに残業時間はきっちりつけるのは納得がいかないと。「非喫煙者はお昼休憩しかないのにずるい」と他の社員からの不平不満の声も出て困っているとのことでした。
タバコ休憩を頻繁にとっている人がいると、非喫煙者からすれば不満の対象になるのも無理はありません。このようなタバコをはじめとした休憩に関する社員同士の対立や不満は経営者にとっても「あるある」です。
そこで雇用の専門家である社労士の立場から、仕事中のタバコ休憩の扱いやタバコを吸う人と吸わない人が不満を抱かない対策について法的な視点から考えたいと思います。
(中略)
■タバコ休憩は休憩時間?業務時間?
前述したとおり、タバコ休憩をお昼休みなどの休憩時間に行うことは何も問題はありません。問題となるのは、本来の休憩時間とは別に仕事中に行われる「タバコ休憩」です。では、休憩時間以外に喫煙所に行く行為は、労働時間にあたるのでしょうか?あるいは休憩時間になるのでしょうか?
そもそも「労働時間」とは、業務時間中に仕事に従事している時間の他に、仕事中ではないが業務の指示があればすぐに仕事ができる状態で待機している時間(手待ち時間)も含めて労働時間とされています。
手待ち時間とはどういう状態なのでしょうか?
例えば、お昼休みに電話番をするために席にいて電話が来たらすぐに出る必要がある状態や、飲食店のスタッフがお客様がいない時間帯にお店で待機している状態などは、仕事をしていなくても労働時間(手待ち時間)として扱います。
「タバコ休憩」についても喫煙所が近くにあり、すぐに業務に戻れる状態であれば労働時間として認められるケースが少なくありません。
一方で喫煙のために職場を離れ、戻るまでに相当の時間を必要とする場合は、休憩時間と判断される場合があります。
タバコを吸っている時間が労働時間になるかどうかは、法的に明確なルールがあるわけではありません。あくまでも慣例として常識の範囲内の回数や時間であれば、許容しているケースが多いようです。
タバコ休憩が不満として槍玉に上がりやすい理由は前述の通り生理現象でないことに加えて、昔と比べて喫煙者が激減して少数派になったこと、オフィスから離れるためタバコ休憩を取っていることが明確に分かること、仕事の余裕が無くなっているため不公平を感じやすくやったことなど、法的な話とは別に環境の変化が挙げられると思います。
■タバコ休憩は禁止できる?
タバコ休憩が「労働時間」として扱われるなら、業務時間中の喫煙を禁止することは出来るのでしょうか?
会社で働く人には、業務時間中は会社の仕事に集中しなければならないという「職務専念義務」があります。職務専念義務とは「労働者は業務時間中は、使用者の指揮命令下で職務に専念する義務」のことをいいます。簡単に言うと「仕事中は仕事に集中しなければならない」という義務です。
(以下略)
※全文・詳細はリンク先で
引用元: "https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687815936/"
2ウィズコロナの名無しさんXgoVlj470
あぶない刑事なら業務
6ウィズコロナの名無しさんshrIE08d0
9ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
うっせーな。
そんな事言ってるから競争力も向上心も無いんだよ。
タバコ吸おうがサボろうが結果が出せてるならそれが全て。
逆にどんだけ真面目に黙々と勤務してようが、結果が出なけりゃそれが全て。
ジョブ型だの実力社会だの成果主義だの、まさにそういう世界じゃないか。
そんなんを嫌って、単に勤務時間内そこにいる事だけが仕事ってことか?
それなら仕事したフリが上手い奴=仕事の出来る奴じゃねーか。
そんな事言ってるから競争力も向上心も無いんだよ。
タバコ吸おうがサボろうが結果が出せてるならそれが全て。
逆にどんだけ真面目に黙々と勤務してようが、結果が出なけりゃそれが全て。
ジョブ型だの実力社会だの成果主義だの、まさにそういう世界じゃないか。
そんなんを嫌って、単に勤務時間内そこにいる事だけが仕事ってことか?
それなら仕事したフリが上手い奴=仕事の出来る奴じゃねーか。
23ウィズコロナの名無しさんmnoolI1d0
98ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>23
喫煙だけの話として矮小化するなっての。
本人の負担が少なくて快適に仕事が出来るなら、リモートでも出社でも良いんだよ。
体調管理も自分でしろって話。
タバコ吸おうが、極端な話で酒飲もうが良いんだよ。
まぁ酒は例え話としても、酒飲んで仕事が出来るなら自分の責任でどんどんやれば良い。
喫煙だけの話として矮小化するなっての。
本人の負担が少なくて快適に仕事が出来るなら、リモートでも出社でも良いんだよ。
体調管理も自分でしろって話。
タバコ吸おうが、極端な話で酒飲もうが良いんだよ。
まぁ酒は例え話としても、酒飲んで仕事が出来るなら自分の責任でどんどんやれば良い。
38ウィズコロナの名無しさんN+7Uv+QS0
>>9
ただの雇われのくせに結果とか向上心とか威勢がいいな
ただの雇われのくせに結果とか向上心とか威勢がいいな
113ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>38
お前らがどんだけ吠えても、ジョブ型だの実力主義だのはそういうもんだぞ。
自分が8時間で終える業務を、同僚が1時間で終わったなら同僚はとっとと帰る。
それをズルいだの言えてた今までが華だった事くらい気づけっての。
しゃーない、仕事が出来るのは出来る奴の能力だから。
出来ないのは自分のせい、頑張るしかない。
お前らがどんだけ吠えても、ジョブ型だの実力主義だのはそういうもんだぞ。
自分が8時間で終える業務を、同僚が1時間で終わったなら同僚はとっとと帰る。
それをズルいだの言えてた今までが華だった事くらい気づけっての。
しゃーない、仕事が出来るのは出来る奴の能力だから。
出来ないのは自分のせい、頑張るしかない。
143ウィズコロナの名無しさん0IIAVb6v0
200ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>143
そりゃレストランの店員が開店時間内にサボったらダメなのは誰でも分かるだろー。
でも成果が分かりにくいって言うなら、まずは評価基準を時代に応じて変えてからだなぁ。
もちろんただそこに立ってる事が重要な成果って仕事もある。
そりゃレストランの店員が開店時間内にサボったらダメなのは誰でも分かるだろー。
でも成果が分かりにくいって言うなら、まずは評価基準を時代に応じて変えてからだなぁ。
もちろんただそこに立ってる事が重要な成果って仕事もある。
12ウィズコロナの名無しさんlK4Jv1Cr0
ねらーは、じじいやおっさんばっかだから
タバコ休憩で人脈形成や仕事にブーストがかかるやら無問題
ってスレの流れにするんでしょ?
タバコ休憩で人脈形成や仕事にブーストがかかるやら無問題
ってスレの流れにするんでしょ?
13ウィズコロナの名無しさんtc++VKjD0
そんなに休憩取りたきゃタバコ吸え。
ヤニ彡(^)(^)ス休憩取り放題だw
ヤニ彡(^)(^)ス休憩取り放題だw
14ウィズコロナの名無しさんJOg0ptuF0
まだタバコなんかすってるやつがいるんかよ
15ウィズコロナの名無しさんVkrqchnh0
社会保険労務士みたいな くそみたいなポジいらんわ
基本、こいつら 弱小ブラック経営者に
しょうもない入れ知恵だけいれて
そこのスーパーひさん労働者がよりひもじくなるようなことばっかりや
いかにも じゃっぽの悪い癖やで
基本、こいつら 弱小ブラック経営者に
しょうもない入れ知恵だけいれて
そこのスーパーひさん労働者がよりひもじくなるようなことばっかりや
いかにも じゃっぽの悪い癖やで
17ウィズコロナの名無しさんAklN6IXo0
普通に休憩時間だろ
そもそもウチの企業タバコ禁止だわ
そもそもウチの企業タバコ禁止だわ
19ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
なんで業務時間という選択肢があるんだ。
20ウィズコロナの名無しさんC4KpXhwJ0
休憩時間でも禁止にしろ臭いんだよ
21ウィズコロナの名無しさんtutCgC4w0
成果を出してくれるならどっちでもいいよ。byオーナー
24ウィズコロナの名無しさんAklN6IXo0
>>21
オーナーが喫煙者は存在不可能にしたわ
オーナーが喫煙者は存在不可能にしたわ
34ウィズコロナの名無しさんtutCgC4w0
>>24
タバコ吸ってでも吸ってない人と同等の働きしてくれるなら単純に仕事効率の良いことが伺えるから、そのタバコ吸ってる人の仕事のしかた見習ったらいいんじゃないかな?
タバコ吸ってでも吸ってない人と同等の働きしてくれるなら単純に仕事効率の良いことが伺えるから、そのタバコ吸ってる人の仕事のしかた見習ったらいいんじゃないかな?
25ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
はっきり言って障害者だろ
26ウィズコロナの名無しさんDwuyOFr80
俺も先輩がよく席外して喫煙室行くから適当に小休憩するようになったけど何も言われんな流石に
27ウィズコロナの名無しさんxiSEQlub0
普通にサボり時間
弊社では減給対象
弊社では減給対象
28ウィズコロナの名無しさんLKTVS4Xx0
こんな細かいこと言い出してるのが日本に余裕が無くなってる証だな
ぶっちゃけ喫煙してる方が仕事の時間配分は上手くなりやすい
体内にニコチンタイマーがあるからな
ぶっちゃけ喫煙してる方が仕事の時間配分は上手くなりやすい
体内にニコチンタイマーがあるからな
29ウィズコロナの名無しさんSsW98kqF0
昭和だったらタバコくわえながら仕事してた
30ウィズコロナの名無しさんinFbBuio0
こういうのは曖昧にしといたほうがいいんだよ
そっちのほうが生産性が上がるからね
そっちのほうが生産性が上がるからね
31ウィズコロナの名無しさん2hOF81PN0
そのタイミングでコーヒー片手にベンチに座り戻ってきたら一緒に戻る
32ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
集中力や仕事の効率なんて個人によって全然違う訳で、そんなんは自分で調整しないとダメだよ。
別にタバコ吸おうが菓子食おうが、動画見ようが音楽聴こうが、仕事できちんと成果が出てるならOK。
成果を出せない奴が「ズルい!」って言うなんてのは愚の骨頂。
ただ今までは音楽聴いたり休憩の多い奴が、傾向として成果が表れてないってのは分かる。
結局は仕事の成果を出す事が目的なんだから、他人を疎ましく思ったり叩く時間があるなら自分の仕事すべき。
別にタバコ吸おうが菓子食おうが、動画見ようが音楽聴こうが、仕事できちんと成果が出てるならOK。
成果を出せない奴が「ズルい!」って言うなんてのは愚の骨頂。
ただ今までは音楽聴いたり休憩の多い奴が、傾向として成果が表れてないってのは分かる。
結局は仕事の成果を出す事が目的なんだから、他人を疎ましく思ったり叩く時間があるなら自分の仕事すべき。
33ウィズコロナの名無しさん0aYEJ/hk0
松井はんはタバコ吸う時は公用車で出張しはるで
35ウィズコロナの名無しさんd8EYeP4x0
「営業部の○○さん、お願いします」
「申し訳ありません、○○は席を外しておりまして」←タバコw
「申し訳ありません、○○は席を外しておりまして」←タバコw
36ウィズコロナの名無しさんOj8jJTdJ0
タバコばかり吸って
サボタージュなのかバックラーのなり損ないなのか
首にされるのを待ってた奴なら知ってるw
サボタージュなのかバックラーのなり損ないなのか
首にされるのを待ってた奴なら知ってるw
37ウィズコロナの名無しさんLjSeP0M90
仕事できてりゃなんでもいいよ
39ウィズコロナの名無しさんHGHtqsPl0
産経新聞の阿比留瑠比記者なんか勤務時間中に「ここに書いてあることは所属元とは関係ありません」と自分のプロフィールに書いてるtwitterに彡(^)(^)ヨ書き込みやってるぞ
40ウィズコロナの名無しさん7s7Ja4P40
別にタバコ吸わないやつも缶コーヒー片手に自販機の前で駄弁ってればいいだけだろ頭使えよ
43ウィズコロナの名無しさんBZz2MYYB0
タバコ部屋で勝手に仕様決めるおっさん…
44ウィズコロナの名無しさん2xWJdYwH0
公務員だけど流石に休憩時間以外は不可になってるな。
45ウィズコロナの名無しさんn8m8I2Ca0
コーヒーブレイク取ればええやん?
46ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
だから障害者枠みたいに喫煙者枠も作ろうぜ。
47ウィズコロナの名無しさんx8eQNmM90
某大手スーパーでアルバイトしてたとき
正社員が15分に1回タバコ吸いに行ってたな
正社員が15分に1回タバコ吸いに行ってたな
50ウィズコロナの名無しさん+8foXkZA0
タバコ→集中力高めるから結果出せればいいよ
ガム→見た目に悪いからダメだ
何この差別w
ガム→見た目に悪いからダメだ
何この差別w
52ウィズコロナの名無しさん1nf7DIKt0
奴隷ジ×ップはこんな些細な事で対立してる余裕ねえだろ
下に合わせてどうすんだ
下に合わせてどうすんだ
53ウィズコロナの名無しさんUEXtg8SO0
まあ、この記事、労働を時間でしか見てない典型だからな
日本式の悪しき労務管理
日本式の悪しき労務管理
54ウィズコロナの名無しさん3r9XcehI0
喫煙というバフをかけないとエンジンがかからない欠陥品
55ウィズコロナの名無しさん+MRyVo1b0
吸い終わったら10分は屋外歩き回って帰ってこい
全身くせーんだよヤニ彡(^)(^)ス
全身くせーんだよヤニ彡(^)(^)ス
56ウィズコロナの名無しさんOl6kPLlU0
仕事できない人がこういう事言うよね
57ウィズコロナの名無しさんXU1zzYXu0
ちょっと5ch休憩します
58ウィズコロナの名無しさんZd3X1ROX0
喫煙労働者はタバコ吸ってる時間のほうが長い
59ウィズコロナの名無しさんjoQI9Kje0
>「タバコ休憩」についても喫煙所が近くにあり、すぐに業務に戻れる状態であれば労働時間として認められるケースが少なくありません。
ただ単にそんな細かく離席時間をチェックできないから会社側が目を瞑ってるだけだろ
ただ単にそんな細かく離席時間をチェックできないから会社側が目を瞑ってるだけだろ
61ウィズコロナの名無しさんCSb2uhLM0
意味がわからん
たばこ吸う人はタバコ休憩
たばこ吸わないひとはコーヒー休憩
があるけどなんか問題か?
たばこ吸う人はタバコ休憩
たばこ吸わないひとはコーヒー休憩
があるけどなんか問題か?
62ウィズコロナの名無しさんGpcpTMjP0
20世紀まで仕事時間
21世紀から休憩時間
21世紀から休憩時間
64ウィズコロナの名無しさんvUVlusFA0
時間内にひとつでも多くこなさなきゃみたいな仕事なら
休憩になるだろな
そんな仕事いやだわ
休憩になるだろな
そんな仕事いやだわ
65ウィズコロナの名無しさんLKTVS4Xx0
ポモドーロ・テクニックという
時間を区切って休息をはさむことで生産性を上げる技術がある
喫煙者はニコチンタイマーでこれを無意識に実践している
時間を区切って休息をはさむことで生産性を上げる技術がある
喫煙者はニコチンタイマーでこれを無意識に実践している
66ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
休憩時間以外でもたばこ吸えるなら本気出せるとかそれ合理的配慮要求じゃん。
67ウィズコロナの名無しさんZJOfuvxs0
何度議論してんだよ
68ウィズコロナの名無しさん5R4T3+iN0
今どきまともな企業なら
休憩時間以外での喫煙なんて
禁止してるに決まってるし
喫煙するために勝手に休憩と称して
持ち場を離れるなんて懲戒案件ですよ…
ヘボい中小は知らんけど
休憩時間以外での喫煙なんて
禁止してるに決まってるし
喫煙するために勝手に休憩と称して
持ち場を離れるなんて懲戒案件ですよ…
ヘボい中小は知らんけど
69ウィズコロナの名無しさんVkrqchnh0
こういうしょーもないこというバカを減らすためにも
もっと 社労士の試験を厳しくしろや
あと、10年に1回は維持試験も作れ
有効期限を10年にしろ
もっと 社労士の試験を厳しくしろや
あと、10年に1回は維持試験も作れ
有効期限を10年にしろ
71ウィズコロナの名無しさんYF4gsuZQ0
喫煙所の人脈とか情報取れるとか飲みニケーション爺と言ってることが同じ
72ウィズコロナの名無しさんtX/qo0kE0
そのうちトイレ行く時間まで制限されそう
73ウィズコロナの名無しさんZd3X1ROX0
猛烈にくさい
事務所も車も全部くさくなる
事務所も車も全部くさくなる
77ウィズコロナの名無しさんxWIOFvdm0
トイレに行く人にも文句言え
79ウィズコロナの名無しさんA4g21amN0
昭和だと「どうですか1本?」って感じでタバコ1本あげてコミュニケーション取ってた
「どうですか1杯?」と酒でもコミュニケーション
でも弱者男性って酒タバコ嫌いなのが多いよな
おまえらがコミュ障なのってそれが原因なんじゃねえの?
「どうですか1杯?」と酒でもコミュニケーション
でも弱者男性って酒タバコ嫌いなのが多いよな
おまえらがコミュ障なのってそれが原因なんじゃねえの?
80ウィズコロナの名無しさんZJOfuvxs0
テレワークなら吸いながらデスクで仕事できるやろ
あるいは30分リビングでゆったり吸い続けられる
あるいは30分リビングでゆったり吸い続けられる
81ウィズコロナの名無しさん1jwho+XU0
業務中に吸える部屋に隔離で臭いから接触も無し
83ウィズコロナの名無しさんxitgjT0a0
好きにしてくれ俺は出先でサボるから
85ウィズコロナの名無しさんFkRp0kzx0
タバコ休憩行ってるくせに業務中スマホいじってたりすると注意してくるよね同じ穴の狢だろうが
86ウィズコロナの名無しさんFVK42tAV0
社内全面禁煙だからわざわざ外に出て
タバコ吸ってるヤニ彡(^)(^)スいるけど
完全に病気だと思う
タバコ吸ってるヤニ彡(^)(^)スいるけど
完全に病気だと思う
87ウィズコロナの名無しさんK16U/n3f0
別に仕事できてるならタバコ吸ってようが寝てようがいいんじゃね
88ウィズコロナの名無しさんLm4KWeTm0
他人がサボってずるいとか思った事はないな
俺のほうもサボってるし
俺のほうもサボってるし
89ウィズコロナの名無しさんfn0NKNnl0
こんな議論になるのも、時間で縛られた単純労働者だからだろ
結果だけを評価してれば、時間は好きにして良い訳で
結果だけを評価してれば、時間は好きにして良い訳で
90ウィズコロナの名無しさんrTXUHgsI0
タバコ休憩場所でタバコ吸いながら他部署の人と会話して人脈ができたり仕事が進んだりすることもあるから侮れない
92ウィズコロナの名無しさんIYB31Vhq0
業務時間内に勝手にやってるだけ
93ウィズコロナの名無しさん10GWPUi60
成果が全てだろ
タバコ吸ってなくても成果が出なけりゃただの無能w
タバコ吸ってなくても成果が出なけりゃただの無能w
94ウィズコロナの名無しさんwrZIYGZN0
吸わない人も勝手に何処か行けばいいのに
96ウィズコロナの名無しさんBEs/pp2q0
私はこれでタバコをやめました
97SagetY65jrub0
昔は、机で吸えた
非喫煙者が事務所で吸うなとなった為、
喫煙所でしか吸えなくなったんだよ
その上で、休憩時間が多過ぎるとかアホかと
机で吸えるなら机に座ってるわ
非喫煙者が事務所で吸うなとなった為、
喫煙所でしか吸えなくなったんだよ
その上で、休憩時間が多過ぎるとかアホかと
机で吸えるなら机に座ってるわ
99ウィズコロナの名無しさんIaZpLDL80
こんなんでイライラする人おるんやな
サボってるやついたら自分もサボればいいだけ
生き方下手か?
サボってるやついたら自分もサボればいいだけ
生き方下手か?
100ウィズコロナの名無しさんD/+udzSM0
前いた職場は少人数だったけどほとんどの人がタバコを吸っていて
ちょくちょくタバコ休憩取っていたけど
戻ってきたら今度はそっちが休憩していいよと言ってくれたのでありがたかったな
ちょくちょくタバコ休憩取っていたけど
戻ってきたら今度はそっちが休憩していいよと言ってくれたのでありがたかったな
101ウィズコロナの名無しさんcn5TXQoR0
ヤニ彡(^)(^)スもアル彡(^)(^)スも結局薬物ジャンキーだな
なんでジャンキーなこと誇ってんだろバカじゃね
なんでジャンキーなこと誇ってんだろバカじゃね
105ウィズコロナの名無しさんxzXFigSp0
タバコじゃなくてもトイレ行ったりコーヒーやら茶やらで休憩してんだから大差なくね?
業務に支障あるレベルなら、休憩時間云々以前に、こなす業務量か業務内容で差が付くから、普通に評価で結果出るやん。
業務に支障あるレベルなら、休憩時間云々以前に、こなす業務量か業務内容で差が付くから、普通に評価で結果出るやん。
112ただのとおりすがり(老衰)GQHs2K2u0
タバコ休憩で文句を言われるのは根本的に仕事が出来ないからだろ
仕事が出来ていれば何にも言われないのが普通だぞ
ただ時間だけ過ごせばいいなら
そんなチンケなところは生産性が低いんだから潰れたらいいのさ
仕事が出来ていれば何にも言われないのが普通だぞ
ただ時間だけ過ごせばいいなら
そんなチンケなところは生産性が低いんだから潰れたらいいのさ
141ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>112
勤務時間内はいつお客さんが来るか分からない仕事ってのも多いからな。
そういう店員や接客業に従事してる人が多いんじゃないか?
作業スピード2倍の奴がいても2倍の給料を出せない、なら半分の時間で早く上がってもらうしかないだろう。
勤務時間内はいつお客さんが来るか分からない仕事ってのも多いからな。
そういう店員や接客業に従事してる人が多いんじゃないか?
作業スピード2倍の奴がいても2倍の給料を出せない、なら半分の時間で早く上がってもらうしかないだろう。
116ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
こんな時間に5ちゃんの時点でジョブ型も彡(^)(^)ソもねえよ
138ただのとおりすがり(老衰)GQHs2K2u0
142ウィズコロナの名無しさんmaCIn2YT0
>>138
テレワークじゃないの?
テレワークじゃないの?
118ウィズコロナの名無しさんJr5h7spa0
経営者が決める事でしょ
なんで社員の分際で
タバコ休憩正当化すんの?
なんで社員の分際で
タバコ休憩正当化すんの?
132ウィズコロナの名無しさんPuiWrEyw0
スマホ持ってトイレこもるやつ
生理でまめにトイレいくやつ
こういうのも同じ
生理でまめにトイレいくやつ
こういうのも同じ
147ウィズコロナの名無しさんgrO0SpCM0
タバコ吸ってる人自体が臭いからなー
その臭さに気づいて欲しい
特に夏場、汗と混じってガチやばい臭い出してる
その臭さに気づいて欲しい
特に夏場、汗と混じってガチやばい臭い出してる
150ウィズコロナの名無しさんqFVQWd0p0
ただのサボりだからね
153ウィズコロナの名無しさんLjSeP0M90
テレワークになれば全て解決
182ウィズコロナの名無しさん07v7ZRcM0
タバコを吸わない人は私用スマホ休憩と称して堂々と席を離れて行けば良い。
タバコで認められてるなら、スマホ操作も同様に認めろ!でイケるw
タバコで認められてるなら、スマホ操作も同様に認めろ!でイケるw
242ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>182
スマホいじろうが菓子食おうが、寝てようが動画見てようが自由だと思うがね。
他人と横並びで全員が同じ苦痛を受けなさい!って教育を受けてきたんだからしゃーないか。
それで全体的な結果が出てた今までが極楽だったって話だよ。
時代の違いとしか言いようがない。
いつまでも昭和や平成の古臭い横並び意識を持ってたら理不尽な社会だと感じてしまうよ。
スマホいじろうが菓子食おうが、寝てようが動画見てようが自由だと思うがね。
他人と横並びで全員が同じ苦痛を受けなさい!って教育を受けてきたんだからしゃーないか。
それで全体的な結果が出てた今までが極楽だったって話だよ。
時代の違いとしか言いようがない。
いつまでも昭和や平成の古臭い横並び意識を持ってたら理不尽な社会だと感じてしまうよ。
277ウィズコロナの名無しさん07v7ZRcM0
426ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>277
ああ、なんか挑発的に言ってる訳じゃないので勘違いがあると思う。
要は会社の決めた定時内そこにいて言われた作業をしてればOK!!
っていう考えそのものがもう効率的じゃない時代と言えばいいかな。
それは決して個人の問題ではなく、技術的な物や情報化的な物と考えた方が良い。
だから焦ってジョブ型だの能力主義だの言い始めたのは最近でしょ。
でも社会構造や教育体制が全くそのままだから、多分このままではどっちつかずでダメだよね。
ああ、なんか挑発的に言ってる訳じゃないので勘違いがあると思う。
要は会社の決めた定時内そこにいて言われた作業をしてればOK!!
っていう考えそのものがもう効率的じゃない時代と言えばいいかな。
それは決して個人の問題ではなく、技術的な物や情報化的な物と考えた方が良い。
だから焦ってジョブ型だの能力主義だの言い始めたのは最近でしょ。
でも社会構造や教育体制が全くそのままだから、多分このままではどっちつかずでダメだよね。
316ただのとおりすがり(老衰)GQHs2K2u0
>>277
?
それはおまえが決めることなのか
文句があるなら仕事で結果を出せよというお話だぞ
それで気に入らないなら辞めてしまえばいい
タバコ休憩も待遇なんだからな
待遇に不満があるなら辞めりゃいいのさ社畜じゃあるまいしな
?
それはおまえが決めることなのか
文句があるなら仕事で結果を出せよというお話だぞ
それで気に入らないなら辞めてしまえばいい
タバコ休憩も待遇なんだからな
待遇に不満があるなら辞めりゃいいのさ社畜じゃあるまいしな
189ウィズコロナの名無しさんJr5h7spa0
労基で決まってる休憩時間に
勝手に休憩時間増やして
裁判も彡(^)(^)ソもないのよ
着替えと同じにするなよw
勝手に休憩時間増やして
裁判も彡(^)(^)ソもないのよ
着替えと同じにするなよw
265ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>189
VDT作業は休憩が必要と定められてる。
法的に定められてる以上、裁判でVDT休憩の代替って言われると相当厳しい。
元々の定義とは異なれど、パソコンモニターを使う(見る)仕事はVDTに含まれるはず。
VDT作業は休憩が必要と定められてる。
法的に定められてる以上、裁判でVDT休憩の代替って言われると相当厳しい。
元々の定義とは異なれど、パソコンモニターを使う(見る)仕事はVDTに含まれるはず。
194ウィズコロナの名無しさんOieNhuc+0
仕事中に一服できないほど余裕がない職場に勤めてるのなら転職したほうが良いと思う
213ウィズコロナの名無しさんz5T26dqV0
228ウィズコロナの名無しさんOieNhuc+0
198ウィズコロナの名無しさんJr5h7spa0
仕事できたらタバコ休憩してもいいとか
頼むから社員の分際で
勝手にルール決めるなよw
頼むから社員の分際で
勝手にルール決めるなよw
202ウィズコロナの名無しさんcgaW3Cve0
メンヘラ女が言いがちな言いがかりだなこれ
おまえも休憩しろよと
トイレ休憩とか水分補給とかリフレッシュ休憩とか必要だろ
何時間も連続で働く方がおかしいし、働かせる方もおかしい
おまえも休憩しろよと
トイレ休憩とか水分補給とかリフレッシュ休憩とか必要だろ
何時間も連続で働く方がおかしいし、働かせる方もおかしい
220ウィズコロナの名無しさんPqDgWQIB0
209ウィズコロナの名無しさんUcMILc9n0
会社の中では絶対吸わない奴いるけど一番すげーよなw
212ウィズコロナの名無しさんGfjgklOH0
株主総会に公開質問状を出したら喫煙所が無くなったわ
めでたしめでたし
めでたしめでたし
222ウィズコロナの名無しさん1zVPLddw0
231ウィズコロナの名無しさんz5T26dqV0
>>222
タバコ吸ってる奴が大手では存在出来なくなってる居場所ないよ?
タバコ吸ってる奴が大手では存在出来なくなってる居場所ないよ?
401ウィズコロナの名無しさんpbu0VEZ00
>>231
弊社TOPIX100企業だけど、本社にはなくて現場にはあるな。
現場羨ましい!って持ち上げてる。
でも実は本社社員しか入れないエリアにコーヒースペースやマッサージチェアあって休息してるんだけどね。
仕事なきゃフレックスで帰れるし。
弊社TOPIX100企業だけど、本社にはなくて現場にはあるな。
現場羨ましい!って持ち上げてる。
でも実は本社社員しか入れないエリアにコーヒースペースやマッサージチェアあって休息してるんだけどね。
仕事なきゃフレックスで帰れるし。
601ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>401
俺の知り合いの喫煙者は、社内は全部禁煙。
もちろんタバコは吸えないんだけど、勤務時間内ずっと口にポーション?やってるつってた。
良く分からんのだけど口の粘膜からニコチン取るらしい。
煙も臭いも全くないんで、喫煙者は重宝してると。
飯と飲み物の時以外は会議中だろうがずっと舐めてるそうな。
俺の知り合いの喫煙者は、社内は全部禁煙。
もちろんタバコは吸えないんだけど、勤務時間内ずっと口にポーション?やってるつってた。
良く分からんのだけど口の粘膜からニコチン取るらしい。
煙も臭いも全くないんで、喫煙者は重宝してると。
飯と飲み物の時以外は会議中だろうがずっと舐めてるそうな。