タバコ休憩は休憩時間?業務時間?

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1◆Sen4E3P802 愛の戦士 ★qGOiyRzX9
タバコ休憩は給料ドロボーなのか?(桐生由紀 社会保険労務士)
Sharescafe 6/26(月) 18:02
タバコ休憩は不公平!?
「タバコ休憩は給与泥棒じゃないんですか?」
先日そんな相談を受けました。
社員のタバコ休憩の回数が多く、1日に何回も行っているのに残業時間はきっちりつけるのは納得がいかないと。「非喫煙者はお昼休憩しかないのにずるい」と他の社員からの不平不満の声も出て困っているとのことでした。
タバコ休憩を頻繁にとっている人がいると、非喫煙者からすれば不満の対象になるのも無理はありません。このようなタバコをはじめとした休憩に関する社員同士の対立や不満は経営者にとっても「あるある」です。
そこで雇用の専門家である社労士の立場から、仕事中のタバコ休憩の扱いやタバコを吸う人と吸わない人が不満を抱かない対策について法的な視点から考えたいと思います。
(中略)
■タバコ休憩は休憩時間?業務時間?
前述したとおり、タバコ休憩をお昼休みなどの休憩時間に行うことは何も問題はありません。問題となるのは、本来の休憩時間とは別に仕事中に行われる「タバコ休憩」です。では、休憩時間以外に喫煙所に行く行為は、労働時間にあたるのでしょうか?あるいは休憩時間になるのでしょうか?
そもそも「労働時間」とは、業務時間中に仕事に従事している時間の他に、仕事中ではないが業務の指示があればすぐに仕事ができる状態で待機している時間(手待ち時間)も含めて労働時間とされています。
手待ち時間とはどういう状態なのでしょうか?
例えば、お昼休みに電話番をするために席にいて電話が来たらすぐに出る必要がある状態や、飲食店のスタッフがお客様がいない時間帯にお店で待機している状態などは、仕事をしていなくても労働時間(手待ち時間)として扱います。
「タバコ休憩」についても喫煙所が近くにあり、すぐに業務に戻れる状態であれば労働時間として認められるケースが少なくありません。
一方で喫煙のために職場を離れ、戻るまでに相当の時間を必要とする場合は、休憩時間と判断される場合があります。
タバコを吸っている時間が労働時間になるかどうかは、法的に明確なルールがあるわけではありません。あくまでも慣例として常識の範囲内の回数や時間であれば、許容しているケースが多いようです。
タバコ休憩が不満として槍玉に上がりやすい理由は前述の通り生理現象でないことに加えて、昔と比べて喫煙者が激減して少数派になったこと、オフィスから離れるためタバコ休憩を取っていることが明確に分かること、仕事の余裕が無くなっているため不公平を感じやすくやったことなど、法的な話とは別に環境の変化が挙げられると思います。
■タバコ休憩は禁止できる?
タバコ休憩が「労働時間」として扱われるなら、業務時間中の喫煙を禁止することは出来るのでしょうか?
会社で働く人には、業務時間中は会社の仕事に集中しなければならないという「職務専念義務」があります。職務専念義務とは「労働者は業務時間中は、使用者の指揮命令下で職務に専念する義務」のことをいいます。簡単に言うと「仕事中は仕事に集中しなければならない」という義務です。
(以下略)
※全文・詳細はリンク先で
タバコ休憩は給料ドロボーなのか?(桐生由紀 社会保険労務士)(シェアーズカフェ・オンライン) - Yahoo!ニュース
Yahoo!ニュース

引用元: "https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687815936/"

2ウィズコロナの名無しさんXgoVlj470
あぶない刑事なら業務

5ウィズコロナの名無しさんnnAUFB+O0
残業代出ないし残業まみれなのでお許しを
16ウィズコロナの名無しさん9QCnSG7U0
>>5
タバコ吸ってるから残業になるのでは?
134ウィズコロナの名無しさんnrApZN/a0
>>16
バカじゃねえの
144ウィズコロナの名無しさんzUkeB2nF0
>>134
それが喫煙者だと更にタバコ休憩までするからタチが悪いね




6ウィズコロナの名無しさんshrIE08d0

7ウィズコロナの名無しさんf4BqGUQs0
税金余計に納めてるんだから当然の権利でしょう。非喫煙者より喫煙者の方が尊い。
651ウィズコロナの名無しさんkK+t7cHg0
>>7
意味不明


9ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
うっせーな。
そんな事言ってるから競争力も向上心も無いんだよ。
タバコ吸おうがサボろうが結果が出せてるならそれが全て。
逆にどんだけ真面目に黙々と勤務してようが、結果が出なけりゃそれが全て。
ジョブ型だの実力社会だの成果主義だの、まさにそういう世界じゃないか。
そんなんを嫌って、単に勤務時間内そこにいる事だけが仕事ってことか?
それなら仕事したフリが上手い奴=仕事の出来る奴じゃねーか。
11ウィズコロナの名無しさん7EFlbxoG0
>>9
まぁまぁタバコ吸って落ち着けよ

78ウィズコロナの名無しさんEk8VuKmj0
>>9
おまえ結果出せてないじゃん

393ウィズコロナの名無しさんpi2kRAAT0
>>9
まあその通りだな

484ウィズコロナの名無しさん4bNXpHDM0
>>9
タバコ吸ってるマンだいたい仕事できないやん

508ウィズコロナの名無しさんX/om1Z8d0
>>9
そんなに仕事出来ないじゃんお前は

579ウィズコロナの名無しさんDwOFXbYB0
>>9
俺はお前の言うことわかる

640ウィズコロナの名無しさんcQyaMkG+0
>>9
これ

742ウィズコロナの名無しさんt2zqpueP0
>>9
ブチ切れ正論あっぱれ!

747ウィズコロナの名無しさんCTGxagMV0
>>9
事実だからか、まあ刺さって人噴いてる無能の多い事多い事w

23ウィズコロナの名無しさんmnoolI1d0
>>9
皆さん見ましたか?
これが喫煙者のすべてです
お分かり頂けただろうか
98ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>23
喫煙だけの話として矮小化するなっての。
本人の負担が少なくて快適に仕事が出来るなら、リモートでも出社でも良いんだよ。
体調管理も自分でしろって話。
タバコ吸おうが、極端な話で酒飲もうが良いんだよ。
まぁ酒は例え話としても、酒飲んで仕事が出来るなら自分の責任でどんどんやれば良い。


38ウィズコロナの名無しさんN+7Uv+QS0
>>9
ただの雇われのくせに結果とか向上心とか威勢がいいな
113ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>38
お前らがどんだけ吠えても、ジョブ型だの実力主義だのはそういうもんだぞ。
自分が8時間で終える業務を、同僚が1時間で終わったなら同僚はとっとと帰る。
それをズルいだの言えてた今までが華だった事くらい気づけっての。
しゃーない、仕事が出来るのは出来る奴の能力だから。
出来ないのは自分のせい、頑張るしかない。


143ウィズコロナの名無しさん0IIAVb6v0
>>9
それで成果がわかりやすい仕事はOK
わからない職種は管理できないからダメ
200ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>143
そりゃレストランの店員が開店時間内にサボったらダメなのは誰でも分かるだろー。
でも成果が分かりにくいって言うなら、まずは評価基準を時代に応じて変えてからだなぁ。
もちろんただそこに立ってる事が重要な成果って仕事もある。



12ウィズコロナの名無しさんlK4Jv1Cr0
ねらーは、じじいやおっさんばっかだから
タバコ休憩で人脈形成や仕事にブーストがかかるやら無問題
ってスレの流れにするんでしょ?

13ウィズコロナの名無しさんtc++VKjD0
そんなに休憩取りたきゃタバコ吸え。
ヤニ彡(^)(^)ス休憩取り放題だw
22ウィズコロナの名無しさん9QCnSG7U0
>>13
タバコ休憩した時間だけ寿命が縮んでると思って怒りを鎮めてるよ


14ウィズコロナの名無しさんJOg0ptuF0
まだタバコなんかすってるやつがいるんかよ

15ウィズコロナの名無しさんVkrqchnh0
社会保険労務士みたいな くそみたいなポジいらんわ
基本、こいつら 弱小ブラック経営者に
しょうもない入れ知恵だけいれて
そこのスーパーひさん労働者がよりひもじくなるようなことばっかりや
いかにも じゃっぽの悪い癖やで
285ウィズコロナの名無しさんpbu0VEZ00
>>15
ごく一部除いて嘘しか言わねえしな。
まともな社労士は副業で労組の顧問やってるヤツだけ。


17ウィズコロナの名無しさんAklN6IXo0
普通に休憩時間だろ
そもそもウチの企業タバコ禁止だわ

19ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
なんで業務時間という選択肢があるんだ。

20ウィズコロナの名無しさんC4KpXhwJ0
休憩時間でも禁止にしろ臭いんだよ

21ウィズコロナの名無しさんtutCgC4w0
成果を出してくれるならどっちでもいいよ。byオーナー
24ウィズコロナの名無しさんAklN6IXo0
>>21
オーナーが喫煙者は存在不可能にしたわ
34ウィズコロナの名無しさんtutCgC4w0
>>24
タバコ吸ってでも吸ってない人と同等の働きしてくれるなら単純に仕事効率の良いことが伺えるから、そのタバコ吸ってる人の仕事のしかた見習ったらいいんじゃないかな?



25ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
はっきり言って障害者だろ

26ウィズコロナの名無しさんDwuyOFr80
俺も先輩がよく席外して喫煙室行くから適当に小休憩するようになったけど何も言われんな流石に

27ウィズコロナの名無しさんxiSEQlub0
普通にサボり時間
弊社では減給対象

28ウィズコロナの名無しさんLKTVS4Xx0
こんな細かいこと言い出してるのが日本に余裕が無くなってる証だな
ぶっちゃけ喫煙してる方が仕事の時間配分は上手くなりやすい
体内にニコチンタイマーがあるからな

29ウィズコロナの名無しさんSsW98kqF0
昭和だったらタバコくわえながら仕事してた

30ウィズコロナの名無しさんinFbBuio0
こういうのは曖昧にしといたほうがいいんだよ
そっちのほうが生産性が上がるからね

31ウィズコロナの名無しさん2hOF81PN0
そのタイミングでコーヒー片手にベンチに座り戻ってきたら一緒に戻る

32ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
集中力や仕事の効率なんて個人によって全然違う訳で、そんなんは自分で調整しないとダメだよ。
別にタバコ吸おうが菓子食おうが、動画見ようが音楽聴こうが、仕事できちんと成果が出てるならOK。
成果を出せない奴が「ズルい!」って言うなんてのは愚の骨頂。
ただ今までは音楽聴いたり休憩の多い奴が、傾向として成果が表れてないってのは分かる。
結局は仕事の成果を出す事が目的なんだから、他人を疎ましく思ったり叩く時間があるなら自分の仕事すべき。

33ウィズコロナの名無しさん0aYEJ/hk0
松井はんはタバコ吸う時は公用車で出張しはるで

35ウィズコロナの名無しさんd8EYeP4x0
「営業部の○○さん、お願いします」
「申し訳ありません、○○は席を外しておりまして」←タバコw
41ウィズコロナの名無しさんinFbBuio0
>>35
昔なら「今喫煙してまして」
「では私も一服しながら」で無駄がなかったのに


36ウィズコロナの名無しさんOj8jJTdJ0
タバコばかり吸って
サボタージュなのかバックラーのなり損ないなのか
首にされるのを待ってた奴なら知ってるw

37ウィズコロナの名無しさんLjSeP0M90
仕事できてりゃなんでもいいよ

39ウィズコロナの名無しさんHGHtqsPl0
産経新聞の阿比留瑠比記者なんか勤務時間中に「ここに書いてあることは所属元とは関係ありません」と自分のプロフィールに書いてるtwitterに彡(^)(^)ヨ書き込みやってるぞ

40ウィズコロナの名無しさん7s7Ja4P40
別にタバコ吸わないやつも缶コーヒー片手に自販機の前で駄弁ってればいいだけだろ頭使えよ

43ウィズコロナの名無しさんBZz2MYYB0
タバコ部屋で勝手に仕様決めるおっさん…

44ウィズコロナの名無しさん2xWJdYwH0
公務員だけど流石に休憩時間以外は不可になってるな。
48ウィズコロナの名無しさんoTKGOEmK0
>>44
壱岐市は禁止されてないぞ

429ウィズコロナの名無しさんIQo0BVvK0
>>44
総務省勤務だけど喫煙所にいつも人いるぞw


45ウィズコロナの名無しさんn8m8I2Ca0
コーヒーブレイク取ればええやん?

46ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
だから障害者枠みたいに喫煙者枠も作ろうぜ。

47ウィズコロナの名無しさんx8eQNmM90
某大手スーパーでアルバイトしてたとき
正社員が15分に1回タバコ吸いに行ってたな

49ウィズコロナの名無しさん4Bp9w3LY0
https://i.imgur.com/SiI2MsQ.jpg

50ウィズコロナの名無しさん+8foXkZA0
タバコ→集中力高めるから結果出せればいいよ
ガム→見た目に悪いからダメだ
何この差別w

52ウィズコロナの名無しさん1nf7DIKt0
奴隷ジ×ップはこんな些細な事で対立してる余裕ねえだろ
下に合わせてどうすんだ

53ウィズコロナの名無しさんUEXtg8SO0
まあ、この記事、労働を時間でしか見てない典型だからな
日本式の悪しき労務管理

54ウィズコロナの名無しさん3r9XcehI0
喫煙というバフをかけないとエンジンがかからない欠陥品

55ウィズコロナの名無しさん+MRyVo1b0
吸い終わったら10分は屋外歩き回って帰ってこい
全身くせーんだよヤニ彡(^)(^)
74ウィズコロナの名無しさんCbiUmZjd0
>>55
だよな
ヤニ彡(^)(^)スは自分が悪臭を放っている事を自覚すべき


56ウィズコロナの名無しさんOl6kPLlU0
仕事できない人がこういう事言うよね

57ウィズコロナの名無しさんXU1zzYXu0
ちょっと5ch休憩します

58ウィズコロナの名無しさんZd3X1ROX0
喫煙労働者はタバコ吸ってる時間のほうが長い

59ウィズコロナの名無しさんjoQI9Kje0
>「タバコ休憩」についても喫煙所が近くにあり、すぐに業務に戻れる状態であれば労働時間として認められるケースが少なくありません。
ただ単にそんな細かく離席時間をチェックできないから会社側が目を瞑ってるだけだろ

61ウィズコロナの名無しさんCSb2uhLM0
意味がわからん
たばこ吸う人はタバコ休憩
たばこ吸わないひとはコーヒー休憩
があるけどなんか問題か?
75ウィズコロナの名無しさんJ89J7lrS0
>>61
完全に離席するから電話も取れんのがタバコ
91ウィズコロナの名無しさんCSb2uhLM0
>>75
コーヒーだって喫茶室にいくけど?
95ウィズコロナの名無しさんzUkeB2nF0
>>91
タバコ吸わない人にはタバコ休憩はないけどね?



76ウィズコロナの名無しさんzUkeB2nF0
>>61
タバコ吸う人もコーヒー休憩があるんだな
休憩多くね?
91ウィズコロナの名無しさんCSb2uhLM0
>>76
別によくね?なにか問題か?



62ウィズコロナの名無しさんGpcpTMjP0
20世紀まで仕事時間
21世紀から休憩時間

64ウィズコロナの名無しさんvUVlusFA0
時間内にひとつでも多くこなさなきゃみたいな仕事なら
休憩になるだろな
そんな仕事いやだわ

65ウィズコロナの名無しさんLKTVS4Xx0
ポモドーロ・テクニックという
時間を区切って休息をはさむことで生産性を上げる技術がある
喫煙者はニコチンタイマーでこれを無意識に実践している

66ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
休憩時間以外でもたばこ吸えるなら本気出せるとかそれ合理的配慮要求じゃん。
82ウィズコロナの名無しさんoTKGOEmK0
>>66
これな
喫煙ジャンキーのいいわけ


67ウィズコロナの名無しさんZJOfuvxs0
何度議論してんだよ

68ウィズコロナの名無しさん5R4T3+iN0
今どきまともな企業なら
休憩時間以外での喫煙なんて
禁止してるに決まってるし
喫煙するために勝手に休憩と称して
持ち場を離れるなんて懲戒案件ですよ…
ヘボい中小は知らんけど

69ウィズコロナの名無しさんVkrqchnh0
こういうしょーもないこというバカを減らすためにも
もっと 社労士の試験を厳しくしろや
あと、10年に1回は維持試験も作れ
有効期限を10年にしろ

71ウィズコロナの名無しさんYF4gsuZQ0
喫煙所の人脈とか情報取れるとか飲みニケーション爺と言ってることが同じ

72ウィズコロナの名無しさんtX/qo0kE0
そのうちトイレ行く時間まで制限されそう

73ウィズコロナの名無しさんZd3X1ROX0
猛烈にくさい
事務所も車も全部くさくなる

77ウィズコロナの名無しさんxWIOFvdm0
トイレに行く人にも文句言え

79ウィズコロナの名無しさんA4g21amN0
昭和だと「どうですか1本?」って感じでタバコ1本あげてコミュニケーション取ってた
「どうですか1杯?」と酒でもコミュニケーション
でも弱者男性って酒タバコ嫌いなのが多いよな
おまえらがコミュ障なのってそれが原因なんじゃねえの?
106ウィズコロナの名無しさん3ODaFbVh0
>>79
学力が高いほど喫煙率は有意に低くなっていく
飲酒率も若い世代ほど低い


80ウィズコロナの名無しさんZJOfuvxs0
テレワークなら吸いながらデスクで仕事できるやろ
あるいは30分リビングでゆったり吸い続けられる

81ウィズコロナの名無しさん1jwho+XU0
業務中に吸える部屋に隔離で臭いから接触も無し

83ウィズコロナの名無しさんxitgjT0a0
好きにしてくれ俺は出先でサボるから

85ウィズコロナの名無しさんFkRp0kzx0
タバコ休憩行ってるくせに業務中スマホいじってたりすると注意してくるよね同じ穴の狢だろうが

86ウィズコロナの名無しさんFVK42tAV0
社内全面禁煙だからわざわざ外に出て
タバコ吸ってるヤニ彡(^)(^)スいるけど
完全に病気だと思う

87ウィズコロナの名無しさんK16U/n3f0
別に仕事できてるならタバコ吸ってようが寝てようがいいんじゃね

88ウィズコロナの名無しさんLm4KWeTm0
他人がサボってずるいとか思った事はないな
俺のほうもサボってるし

89ウィズコロナの名無しさんfn0NKNnl0
こんな議論になるのも、時間で縛られた単純労働者だからだろ
結果だけを評価してれば、時間は好きにして良い訳で

90ウィズコロナの名無しさんrTXUHgsI0
タバコ休憩場所でタバコ吸いながら他部署の人と会話して人脈ができたり仕事が進んだりすることもあるから侮れない

92ウィズコロナの名無しさんIYB31Vhq0
業務時間内に勝手にやってるだけ

93ウィズコロナの名無しさん10GWPUi60
成果が全てだろ
タバコ吸ってなくても成果が出なけりゃただの無能w

94ウィズコロナの名無しさんwrZIYGZN0
吸わない人も勝手に何処か行けばいいのに

96ウィズコロナの名無しさんBEs/pp2q0
私はこれでタバコをやめました

97SagetY65jrub0
昔は、机で吸えた
非喫煙者が事務所で吸うなとなった為、
喫煙所でしか吸えなくなったんだよ
その上で、休憩時間が多過ぎるとかアホかと
机で吸えるなら机に座ってるわ

99ウィズコロナの名無しさんIaZpLDL80
こんなんでイライラする人おるんやな
サボってるやついたら自分もサボればいいだけ
生き方下手か?

100ウィズコロナの名無しさんD/+udzSM0
前いた職場は少人数だったけどほとんどの人がタバコを吸っていて
ちょくちょくタバコ休憩取っていたけど
戻ってきたら今度はそっちが休憩していいよと言ってくれたのでありがたかったな

101ウィズコロナの名無しさんcn5TXQoR0
ヤニ彡(^)(^)スもアル彡(^)(^)スも結局薬物ジャンキーだな
なんでジャンキーなこと誇ってんだろバカじゃね
103ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
>>101
さっさと障害者手帳くれてやろうぜ


105ウィズコロナの名無しさんxzXFigSp0
タバコじゃなくてもトイレ行ったりコーヒーやら茶やらで休憩してんだから大差なくね?
業務に支障あるレベルなら、休憩時間云々以前に、こなす業務量か業務内容で差が付くから、普通に評価で結果出るやん。
942ウィズコロナの名無しさん+O5Yimug0
>>105
喫煙者がトイレ行かなければ論としてアリだけどw


112ただのとおりすがり(老衰)GQHs2K2u0
タバコ休憩で文句を言われるのは根本的に仕事が出来ないからだろ
仕事が出来ていれば何にも言われないのが普通だぞ
ただ時間だけ過ごせばいいなら
そんなチンケなところは生産性が低いんだから潰れたらいいのさ
141ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>112
勤務時間内はいつお客さんが来るか分からない仕事ってのも多いからな。
そういう店員や接客業に従事してる人が多いんじゃないか?
作業スピード2倍の奴がいても2倍の給料を出せない、なら半分の時間で早く上がってもらうしかないだろう。


116ウィズコロナの名無しさんmIy23jgu0
こんな時間に5ちゃんの時点でジョブ型も彡(^)(^)ソもねえよ
138ただのとおりすがり(老衰)GQHs2K2u0
>>116

私は今日は13時出勤だぞ
自分の都合に合わせて勤務時間を決められるのもジョブ型なんだけど
さっきから何を言ってるんだよおまえは
142ウィズコロナの名無しさんmaCIn2YT0
>>138
テレワークじゃないの?
174ただのとおりすがり(老衰)GQHs2K2u0
>>142
それで完結できる人がうらやましい、、、
186ウィズコロナの名無しさんvqe9irLI0
>>174
ジョブ型って1日の平均勤務時間と年収ってどのくらいなの?
197ウィズコロナの名無しさんz5T26dqV0
>>186
10時間でボーナス除くなら月50万程度






118ウィズコロナの名無しさんJr5h7spa0
経営者が決める事でしょ
なんで社員の分際で
タバコ休憩正当化すんの?
129ウィズコロナの名無しさんmaCIn2YT0
>>118
揉めれば最後に判断するのは裁判所じゃない?
更衣時間だって同じで


132ウィズコロナの名無しさんPuiWrEyw0
スマホ持ってトイレこもるやつ
生理でまめにトイレいくやつ
こういうのも同じ
152ウィズコロナの名無しさんzUkeB2nF0
>>132
それが喫煙者だと+タバコ休憩まであるからタチが悪いね

139ウィズコロナの名無しさんGX6Im8g10
>>132
これ監視するために空室トイレ確認アプリ導入されてるんだよな
145ウィズコロナの名無しさんmaCIn2YT0
>>139
そんなんあるの?



147ウィズコロナの名無しさんgrO0SpCM0
タバコ吸ってる人自体が臭いからなー
その臭さに気づいて欲しい
特に夏場、汗と混じってガチやばい臭い出してる
157ウィズコロナの名無しさんan/xNG2Q0
>>147
そもそも服が臭いしなあ
喫煙者の服だってすぐ判る


150ウィズコロナの名無しさんqFVQWd0p0
ただのサボりだからね
174ただのとおりすがり(老衰)GQHs2K2u0
>>150

仕事が出来る人は緩めることも出来るんだぞ
怠けていても他人よりも結果を出せるから堂々とサボるんだよ
そうでなければクビじゃねーかバカヤロ


153ウィズコロナの名無しさんLjSeP0M90
テレワークになれば全て解決
175ウィズコロナの名無しさんvUVlusFA0
>>153
ここまで言われるなら
画面から離れたら休憩だろとか
どんどん窮屈になるぞ

171ウィズコロナの名無しさん+8foXkZA0
>>153
工場、サービス部、営業「テレワーク?寝言は寝て言え」
215ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>171
いまどきテレワークで対応できない営業ってのはなんだ?
ルート営業や物品卸+営業みたいな仕事だろうか。
訪問して顔見て安心するってだけで仕事取れるなら羨ましい限りだがなぁ。



154ウィズコロナの名無しさん/Wd15xmY0
タバコは最高の息抜きだな
免疫も強くする
172ウィズコロナの名無しさんmupk2RwM0
>>154
息抜きたいなら肺に穴あけろ
てめえ臭えんだよ


182ウィズコロナの名無しさん07v7ZRcM0
タバコを吸わない人は私用スマホ休憩と称して堂々と席を離れて行けば良い。
タバコで認められてるなら、スマホ操作も同様に認めろ!でイケるw
242ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>182
スマホいじろうが菓子食おうが、寝てようが動画見てようが自由だと思うがね。
他人と横並びで全員が同じ苦痛を受けなさい!って教育を受けてきたんだからしゃーないか。
それで全体的な結果が出てた今までが極楽だったって話だよ。
時代の違いとしか言いようがない。
いつまでも昭和や平成の古臭い横並び意識を持ってたら理不尽な社会だと感じてしまうよ。
277ウィズコロナの名無しさん07v7ZRcM0
>>242
結果を出したら何してもいいって考えなら、サッサとサラリーマン辞めて起業すればいいいんだよ。
会社員という庇護の中で「自分だけこれくらいいいやん」が目立つだけじゃね?
426ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>277
ああ、なんか挑発的に言ってる訳じゃないので勘違いがあると思う。
要は会社の決めた定時内そこにいて言われた作業をしてればOK!!
っていう考えそのものがもう効率的じゃない時代と言えばいいかな。
それは決して個人の問題ではなく、技術的な物や情報化的な物と考えた方が良い。
だから焦ってジョブ型だの能力主義だの言い始めたのは最近でしょ。
でも社会構造や教育体制が全くそのままだから、多分このままではどっちつかずでダメだよね。

316ただのとおりすがり(老衰)GQHs2K2u0
>>277

それはおまえが決めることなのか
文句があるなら仕事で結果を出せよというお話だぞ
それで気に入らないなら辞めてしまえばいい
タバコ休憩も待遇なんだからな
待遇に不満があるなら辞めりゃいいのさ社畜じゃあるまいしな
418ウィズコロナの名無しさん07v7ZRcM0
>>316
会社と組合に掛け合って、徐々に喫煙者を排除してるよ。今、喫煙者は建物外に出て100m離れた喫煙所まで行ってるわ





189ウィズコロナの名無しさんJr5h7spa0
労基で決まってる休憩時間に
勝手に休憩時間増やして
裁判も彡(^)(^)ソもないのよ
着替えと同じにするなよw
214ウィズコロナの名無しさんvqe9irLI0
>>189
実際に裁判やってて判決も出てるよ

265ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>189
VDT作業は休憩が必要と定められてる。
法的に定められてる以上、裁判でVDT休憩の代替って言われると相当厳しい。
元々の定義とは異なれど、パソコンモニターを使う(見る)仕事はVDTに含まれるはず。


194ウィズコロナの名無しさんOieNhuc+0
仕事中に一服できないほど余裕がない職場に勤めてるのなら転職したほうが良いと思う
213ウィズコロナの名無しさんz5T26dqV0
>>194
そうじゃなくて喫煙所すらない
喫煙者は新卒で弾く感じ結構徹底してるよ
プライム150企業
228ウィズコロナの名無しさんOieNhuc+0
>>213
そういう会社には勤めないほうがいい
イオンみたいにプライベートまで介入してくるから
232ウィズコロナの名無しさんvqe9irLI0
>>228
非喫煙者からすると喫煙者はなくしてほしいんだわ
コロナで閉鎖になってめっちゃ助かった

233ウィズコロナの名無しさんz5T26dqV0
>>228
そんなスーパー知らないけどプライベートは関与してこないよ




198ウィズコロナの名無しさんJr5h7spa0
仕事できたらタバコ休憩してもいいとか
頼むから社員の分際で
勝手にルール決めるなよw
203ウィズコロナの名無しさんztvNmTTb0
>>198
じゃあクビにしなよw

253ウィズコロナの名無しさんvv1H/Uuk0
>>198
裁判だと場合により変わるみたいだね
喫煙休憩の時間は「労働時間」?注意・懲戒処分はできますか? | 弁護士法人浅野総合法律事務所
弁護士法人浅野総合法律事務所


202ウィズコロナの名無しさんcgaW3Cve0
メンヘラ女が言いがちな言いがかりだなこれ
おまえも休憩しろよと
トイレ休憩とか水分補給とかリフレッシュ休憩とか必要だろ
何時間も連続で働く方がおかしいし、働かせる方もおかしい
220ウィズコロナの名無しさんPqDgWQIB0
>>202
実際コレだよな
人間が集中出来る時間なんて1時間未満
休憩は1時間に10分はあって良い
251ウィズコロナの名無しさんcgaW3Cve0
>>220
2時間くらい連続で働いてる後輩いたらお茶飲みに行かせるわ
そしてその後に俺も一休み
まあ、そういうの教えないのが悪いんだろうね



209ウィズコロナの名無しさんUcMILc9n0
会社の中では絶対吸わない奴いるけど一番すげーよなw
216ウィズコロナの名無しさんOieNhuc+0
>>209
そういう奴は禁煙すればいいんだよ
馬鹿か?と思う


212ウィズコロナの名無しさんGfjgklOH0
株主総会に公開質問状を出したら喫煙所が無くなったわ
めでたしめでたし
222ウィズコロナの名無しさん1zVPLddw0
>>212
馬鹿じゃねえの
社員のIQが下がり業績悪化するだけだろ?
ほんと吸ってない奴は馬鹿が多いわ
おまえを筆頭に
231ウィズコロナの名無しさんz5T26dqV0
>>222
タバコ吸ってる奴が大手では存在出来なくなってる居場所ないよ?
401ウィズコロナの名無しさんpbu0VEZ00
>>231
弊社TOPIX100企業だけど、本社にはなくて現場にはあるな。
現場羨ましい!って持ち上げてる。
でも実は本社社員しか入れないエリアにコーヒースペースやマッサージチェアあって休息してるんだけどね。
仕事なきゃフレックスで帰れるし。
601ウィズコロナの名無しさん0TN3YuCJ0
>>401
俺の知り合いの喫煙者は、社内は全部禁煙。
もちろんタバコは吸えないんだけど、勤務時間内ずっと口にポーション?やってるつってた。
良く分からんのだけど口の粘膜からニコチン取るらしい。
煙も臭いも全くないんで、喫煙者は重宝してると。
飯と飲み物の時以外は会議中だろうがずっと舐めてるそうな。