SSR織田信長→N信忠 SSR武田信玄→N勝頼 SSR北条氏康→N氏政

>>3
何もわかってないバカだよお前は

>>5
秀頼の器量にびびった家康説もある

>>8
稙宗(SSR)→輝宗(R)→政宗(SSR)

>>8
こいつ過大評価だろ
東北でイキってただけの雑魚やん

>>10
関ケ原の織田一族・・・
★西軍側
信包（信長の弟）、信吉（信長の八男）、信貞（信長の九男）、長次（信長の十一男）
秀信（信忠の嫡男）
☆東軍側
長益（信長の弟）
▲中立
信雄（信長の二男）
△不確定
信高（信長の七男）
うーん・・・
大坂の陣で豊臣方で参戦しつつ寝返った信雄がまともに見える

>>10
一向一揆強い

>>10
昔の日本人武闘派で草

>>10
このなかに信忠に腹を切れとアドバイスしてちゃっかり自分は逃げ延びたやつがおるらしいな

>>10
信雄って勝手に秀吉と和睦した無能扱いされることがあるけど生き残って大名になってるあたりそこまで無能じゃないんだろうな

>>11
ワシの隆元ネガティヴすぎる

>>11
N隆元は弟が凄すぎただけだから…

>>11
死んだあと弟たちが顔真っ青になるくるいSSRよ？

>>22
小早川隆景とかいうガチ有能

>>22
小早川隆景は美少年だった
大内義隆に小姓として仕えた
生涯側室を娶らなかった

>>22
毛利は過大評価されすぎやと思うわ
周りに大内尼子安芸武田吉川とか弱小しかおらん上に武力じゃなくて嘘ばっかりついてのし上がっただけやん
その反面北条なんかは周りが武田今川織田伊達上杉里美小田佐竹宇都宮相馬とか日本代表レベルばっかりおってそれでも繁栄してたんやから凄すぎると思うわ

>>25
なんで前作の大志やねんそこは新生で出せよ

>>25
勝頼弱体化したなあ

>>25
＞

藤岡佑介みたいな顔しやがって
あと景勝は過大評価が過ぎる絶対こんな強くないだろ

>>25
景勝が輝元氏政より飛びぬけて優秀なのおかしいやろ実績考えたら輝元以下や

>>25
今川ポンコツ彡(^)(^)郎だな

>>25
輝元、氏政こんなにひくいのか
輝元はともかく、氏政は勝頼みたいに最大版図築いたけど、滅亡させたのが大きくマイナスなのか

>>25
漫画のセンゴクだと今川氏真ってなんか有能風だったぞ

>>27
信長が将軍受けるどうかは微妙やで

>>29
400年後も割と名門一族やしすごい

>>35
なお最大版図を築いた＝有能なら毛利輝元や大友義統も同じ条件になる模様

>>35
そのワードこそ無能の代名詞やぞ日本の最大版図は崩壊まっしぐらの1942年やぞ

>>39
普通に武田上杉今川北条の跡継ぎの中じゃ氏政が1番有能やと思うで

>>39
普通に有能やと思うけどな
秀吉に臣従しなかっただけで無能扱いされて可哀想

>>42
全盛期の義鎮なら大友やけど宗麟は晩年Rやしなぁ

>>42
斎藤義龍→斎藤龍興は弱いか
斎藤義龍は生きてる間は信長を弾き返してたし相当やったと思うが

>>54
あんな激動の時代で天寿を全うしたし氏真の能力低いとはあんまり思わん
そういうの特化だったかもしれんけど

>>62
吉田郡山城の戦いのでの尼子は
その年代と地域で考えるなら動員力ヤバいわな

>>62
実際晴久死んでようやく元就が動けたわけやから晴久は2代目ポジってより普通に尼子家代表でええやろ
経久は北条早雲みたいなもんで晴久は氏康ポジションや

>>62
最大版図（無理やり従えてるだけで忠誠度0地盤ガタガタ脆弱体質）
こういうの多いよね

>>63
まあでもこれ見たら要するにそれまで服従してきた外様に安堵していた土地に対しても、特に東国は母衣衆で固めて信忠に付けていたから割かし信忠を天下人据え置く体制は準備してたんだろうなって思うわ

>>63
普通に戦えるなら彡(^)(^)ソ強いだろ

>>70
尼子晴久は即位直後の吉田郡山城の戦いで元就にボロ彡(^)(^)ソに負けて評価悪いけど以降の元就相手の戦績は有利に進めてたんよな
忍原崩れなんかは元就の方が這々の体で逃げ帰ってるし

>>73
？？「逃げられる訳ないので生き恥を晒すより切腹しましょう」

>>88
一人だけURや

>>90
まあそもそも甲信の国人衆なんて目先の利益をとにかく追及する奴らばっかりだからな
拡大政策が代替わりで翳ったらそらすぐ寝返るし
勝頼の能力云々の範疇ではないよな
でも外交も内政もそこまですごくはなさそうでもあるし

>>92
この人追放されたんだっけ？
なんかそんな人一人いたよな

>>92
同名が強烈すぎるからなあ

>>101
西国は西軍大名が多いのに自分だけ東軍だったら本領攻め込まれて潰される恐れがあるからな

>>101
輝元はやる気満々で挙兵して大坂に入城してるで
7月12日に三奉行(玄以・増田・長束)が輝元に宛てて大坂の仕置について輝元の指示を仰ぎたいという書状を出す
その書状が7月15日に広島に到着してその日の内に輝元は大坂へ向けて出船してる
事前にある程度の話がついてなきゃ当日には出発できんからな

>>101
関ヶ原が長期化すると見込んでその隙に毛利の勢力拡大を企図して手始めに四国狙ってたみたいな話もあるみたいやな
実際四国に毛利軍が上陸して戦いになってる場所あるみたいやし

>>103
判官贔屓と明治政府のネガキャンやろ

>>112
秀長って和歌山あたりの領主になったんやっけ？割と有能って聞くよな
無駄に背が高いのは息子の秀頼やっけ？

>>112
サポカSSR

>>115
又兵衛乙っていうんや

>>115さん、無事道明寺で戦死

>>115
黒田長政ってSRくらいあるイメージなんやがそんな評価なん？

>>118
この一族は本当に頭おかしい

>>118
信之も言われるけど弟も戦に関しての武勇と知略で言えばSSR枠入れるしやっぱこの一族狂ってるわ
まともに大軍の指揮したの大坂の陣が初めてやったんやろ？

>>118
昌幸って三男で長男次男は長篠で死んだんだっけ？
その二人はどれぐらいの能力だったんだろうな

>>118
あの立地と周辺大名との利害関係ありきだからな
公孫淵が遼東で面従腹背して渡魏呉間をり歩いたのと同じとちゃうか

>>119
一週間そこらで武田滅ぼすのはヤバすぎるわ

>>120
勝頼陣代説は甲陽軍鑑にしかない話で他の史料には全く出てこないし裏付けが取れない
武田研究者の平山や丸島は正式な当主だったと言ってるな

>>126
大日本帝国みたいなもんやから

>>126
勝頼は何の助けにもならなかった上杉景勝と組んで北条と無駄な戦いで領土広げて速攻織田にやられたから

>>128
直義とか直冬とか成氏おるやん

>>128
義輝って強いんちゃうんか？

>>133
毛利もたかが織田の一方面軍に完封されてたのが酷いわ

>>136
ハードルひっくw

>>139
なにやら突然死が多すぎる
うまくいけば平家ポジ狙えたのに

>>139
三好はどうしても家臣のあいつが濃すぎるわ

>>143
タイムスリップしてきたやつおるやん

>>145
終盤の織田豊臣を止められてる大名なんて皆無やしな
せいぜい播磨国衆と荒木を調略で寝返らせてた毛利が一時的に秀吉追い詰めてちょっと頑張ったくらい

>>147
N安倍晋三→未実装

>>147
N安倍晋三→N（無し）

>>149
毛利輝元が30点なら毛利秀就20点ー毛利綱広5点ぐらいだわな

>>157
ほんと可哀想

>>157
仙石秀久「全軍、突撃！ｗ」

>>172
酷くて草

>>179
頼朝の最大の強みはこれが出来ることや

>>184
細川は家臣の三好に乗っ取られて最後は信長の庇護下で細々
山名は大名としては細々と残ってたけど信長にあっさり潰されてモブ武将化

>>184
細川は三好にやられて山名は京都の山奥や

>>184
細川は三好に下剋上された
山名は尼子とかの台頭で萎んで行った

>>185
兄弟死に始めたあたりから揺らぎ始めたって聞くし有能やと思うけどね
息子や兄弟が続々死んでく中で最後に三男を自分で殺した長慶はマジで意味がわからん…

>>185
実休、安宅、十河と
息子の義興は有能だぞ
特に三好四兄弟は島津四兄弟よりよっぽど格上や

>>190
それに付随してこいつ有能って事はあいつは無能って事やな！　
え、やっぱ無能？　じゃああいつ有能って事やん！　の繰り返しも有る

>>190
一貫して無能認定の朝倉義景や大友義統もいるんですよ😡

>>190
そもそも有能か無能かっていう二元論的な考えに歴史上の人物が当てはまる訳ないからな
どこにフォー彡(^)(^)ス置くか次第でなんとでも言えてしまうだけの話

>>190
身もふたもないがそもそも無能だったら名前が残らん

>>197
息子は有能な雰囲気皆無だけど結果としてみれば有能やったんやろ

>>197
日本四大として名を残したやんけ

>>198
負けたらさっさと逃げるのと絶対落とせない戦は尽く勝ってるからなぁ
戦績だけなら秀吉がダントツでヤバい

>>198
負けそうになったら秀吉か家康盾にしてガン逃げして攻められそうになったら将軍仲介に挟んで土下座して時間稼いでからなぁ

>>199
残した結果は全然優秀じゃないからしゃーない
織田家が秀吉に乗っ取られてしまった大戦犯

>>199
甲州征伐直前の信長が滝川一益や河尻秀隆に宛てた書状では信忠はまだ若く血気盛んで猪突猛進し軍功を上げたがるのでお前たちがよく信忠を制御するようにと言ってる
甲州征伐では信長の命令を無視した形になったが勝利したことでお咎めなしになった
信長の評価はまだまだ織田家の当主としては危なっかしいと見てたことが分かるな

>>204
細川のことなら派閥争いで敵の敵は味方理論で引き込んだだけやで

>>214
しまっづ

>>214
北条は3代SSRでええやろ

>>214
元就がダントツやな

>>214
島津は親父影薄いけど凄いんやね

>>214
島津の父親と四兄弟のやつは？

>>214
真田は真田幸隆SSRからスタートや
真田で一番有能なの幸隆やで

>>214
高橋紹運→立花宗茂はどうや

>>214
小早川さん好きやけど、流石に元就と同列っていうのはどうやろか
小早川さんは道雪軍団とかいう移動日以外は全部戦闘してそうな精神異常者の集団を相手にして
連戦連敗で九州のはしっこに追い詰められてたんやけど、それでも軍を瓦解させずに踏みとどまって
最後に乾坤一擲で後方の要地を急襲して、キチゲェ軍団の補給路をたつことに成功したんや
道雪には1回も勝ってないのに筑前1国を丸ごと取り返す形で和睦締結とかいうのほんま軍師キャラっぽい

>>214
信之のほうが有能やろ

>>214
小早川隆景は過大評価

>>214
高橋紹運→立花宗茂
伊達輝宗→伊達政宗
もSSRやし
関ヶ原のやらかしあれど
徳川家康→徳川秀忠もSSRでいいと思う

>>221
今のペースだと完結まで一代記としても10年ぐらい掛かるよな

>>243
センゴクという神作品があるから

>>243
お前の見る目の方が彡(^)(^)ミ

>>243
守護大名から戦国大名化もかなり早かったし雪斎の才能を見込んで重用したあたり有能やろ
桶狭間の失点だけで全部下げるのは間違い